自分より強いポチョはとにかく近くて早い

めちゃくちゃ昔の配信の音源だな

んーザンギの苦労の分が　あまり含まれてないようなコメントにも思えるけど？

コマ投げも投げ抜けあるなら使っていいよ♡

エルフォルテ「そうだな！」

ザンギ嫌いな人にネモさん見せたら逆に好きになってくるよ

投げキャラに散々文句言いながら、自分は強キャラケンで柔道しまくるそれがストユーザー

ウメちゃん、以前の動画でZERO3ザンギを格ゲー界のクソキャラ筆頭に挙げてたよな？
「良ゲーの闇」っていうタイトルじゃなかったか

スト2の時知ってると何か今のザンギが可哀想に成ってくるw
せっかく他のキャラに負けない様に成ったら強くなくても嫌われるとか
まぁカプエスでKOFキャラの様に前転で近付いてくるザンギは最初怖かったが、慣れればまぁw

ストIV時代のヒューゴー忘れられてそう

ZERO3のザンギって良キャラだったのかと

ポケモンの受けループが嫌われる理由もこれかぁ

昔「コマ投げの長い時間見せられて大ダメージ喰らうのが不快」って見た事があるけど「長コンボを長い時間叩き込まれて大ダメージ喰らうのも同じやん」って思ったよ。

投げキャラを相手にする時は相手のコマンド投げが決まる間合いで戦ってはいけないという縛りが付いてきて動きが制限されるのが嫌がられるんだと思う。起き攻めという近距離戦の駆け引きが楽しめる普通ならチャンスの場面で遠目から飛び道具を重ねるとかそういう事故の起きない消極的な動きを勝つためにしなきゃならないストレスがダメかなと。だからコマンド投げ成立に５フレームとかかかるようなキャラであればこちらの起き攻めはし放題で立ち回りで投げ間合いギリギリに入った瞬間に投げられる事もなく相手側の起き攻めでの２択でしか喰らう事が無くなるので動きが特に制限されず嫌がられないとは思う。ただこの場合相手の通常技の発生をそれなりに早くしたりして「高威力の投げを持ってる打撃キャラ」という立ち位置にしないと弱すぎるかもしれない。

投げがループするのがきついという意見は違うと思う。実際その状況にはこの動画でのケンの投げのほうがよくなっているわけだし「投げキャラ専用の戦い方を強いられる」事のめんどくささが嫌なんだと思う。

梅原さん、優しいな～😀

大会上位がいつも投げキャラならともかく、そうじゃないんだから、別にいいんじゃないかな～

以前の調整ミスしかりモダンが出た今、ダメージ低いから苦労してるし、ワンボタンも良いよねって話？

アーマー付けて突っ込んで来た上に強制じゃんけんが嫌なんですよ
しかもブランカみたいな逃げろ荒らせが奇襲投げ持ってるのが更に嫌
バーディーもきつい、あれがもっとチェーン伸ばして戦うスタイルに特化してたらわりと好きな遠距離キャラだったのに
今は変なキノコが変な爪伸ばしてくるだけ、そうじゃないんだよなあ

格ゲー全般に言えることだよね…基本的に投げキャラ硬いし…投げとか事実上のガー不だからなぁ…嫌われるけど…まぁ投げキャラも良いとこはあるよほんと…

スト6だと柔道キャラがこれやってきて、投げキャラはループしないわ空振りの隙にフルコン叩き込まれてリスクだけ高いわでほんと終わってると思う。

一時期のKOFの大門やクラークもそんな感じだったなぁ。
打撃も投げも強いから常にこっちが不利を背負う状態はなかなかメンタルにきた。

ストではないけどKOFのクラークが嫌なんよなぁ

着拒までされるのは何か他にも理由がありそうだけどなｗ

別のゲームって事なんやろな
fpsが好きでやってんのに突然強制でレースゲームやらされてそれで勝負決まるのが嫌なのかな

言うてどんな人、どんなキャラでも困ったら柔道やるからね

小足ガードさせて。小パンさせて。起き攻めに3連発(４発目行かないのは良心の呵責か大阪人なのか)。
あんなの見て「おおー駆け引き駆け引き」って喜んでるのがそも嘘くさいなあと思う。

バイソン使ってる友達に対してザンギ練習するようになったな、気がつけばメインキャラになってましたがｗ
他の格ゲーでもポチョとかテイガーとか投げキャラ使うようになってましたね
自分も何気ない言葉でゲーセンで知り合った人にキレられたことありますね
いわゆるプロレスの延長と思ってたらマジで傷ついてたっていう、数年後あったら忘れてたっぽいですけどｗ

ダルシムもそうだけど上手い人が使うと卑怯に見えるけど実際使うとマジでむずいんだよなぁ、、

スト4出るのかぁ～2のキャラメインみたいだし新キャラ使おう……クソキャラじゃないといいなぁ
アベル
ルーファス
ヴァイパー
エルフォルテ

アベル云々は最終的に絶縁するきっかけにすぎなくてそれ以外にも似たようなノンデリ発言しまくってるからやろうな

アベルストIV無印の主人公格だったのに、その後ストクロしか出てないから万人に愛されてないのは分かってた。
アレックスといい、ラシードといい、愛される主人公を作るのは難しい。
ルークはどこまでもつかな。

7年かｗ
もう探偵ナイトスクープしかないですね。

これは5の頃の話だけど６のザンギから見た上位勢のキャラはまんまこの爆弾処理なんだよね
パ二カン投げは弱スクリューの威力、投げ抜けでコンボ食らえばコマ投げ以上の威力
せめて無敵技があればまだやりようがあるのに

ヒューゴ嫌われてなかったのか…？

おもんねークソキャラアホアホおもろすぎ

重圧と開放じゃなく、重圧と重圧になってしまうってことかな。まあストレスかけられ続けてたらそらいやよね。

ウメハラさんEX2もプレーしてたとは知らなかった。
6ザンギはコマ投げの調整悪くないから打撃もう少し強くした方がいい気がする。

結局スト6では強みだらけのうえに柔道もあるケンばかりという現実

スト6のザンギは試合中ほぼずっと相手が気持ちいい時間だから問題ねーな…

サムスピのガルフォードあたりはやりあってて好きだったな
ギース・ハワードもそうだけどひとつの択としての投げが他のキャラより強いなら文句もない

個人的な投げが嫌われる理由の感覚的な事を言うと
こっちはガードしてるのにガード無視してダメージを喰らう理不尽的に感じる感覚な所だと思う。
もちろん理屈でガードで投げがなかったら崩せないとかジャンプしたりすれば避けれるとか
その要素を分かったうえでのガードしてるのにダメージ喰らった不快感的な感覚。
だからガードしていない所で投げられる場合は、そこまで不快感は感じないだろうと思う。

発生５Fのガード不能攻撃やられて楽しいワケがないじゃんねぇ

投げキャラはクソ

それはゲームに熱中してるヤツはクソと同レベル

実質ガー不ですからね、ずっと詰将棋で負けてる感じがストレスのかなと

投げキャラはトランプタワーを1から作ってて最後に壊される感じ今までの対策とか立ち回りとかそれで全部終わるならなんだったんだってなる

初心者だから思ったのはモダンルークが強いって言われてナックル3連やら色んな難しいコンボができるようになって、やっと技当ててからのダメージが取れるようになってきたのにザンギに当たるとまたこの技１つ食らうだけでこんな減るのかよ楽だなぁコンボミスもないしと思っちゃう。
自分のレベルが低いからこっちはこんな苦労してるのにお前はポチって押すだけで勝てるから対戦中は特にイライラするキャラだわ。

自分はザンギ戦好きだけどな
基本こっちが有利だから相手のやりたいことと自分のやるべきことが明確で
リスクとリターンのせめぎ合いのヒリヒリ感が対話してるようで楽しい

じゃんけんどうこう言いながら簡単に端に連れてって柔道じゃんけんするキャラ使っていて草。

嫌われない投げキャラは大体糞弱い。

別に嫌われときゃよくない？
そんな周りの目気にするなら使わなきゃいいし

接近して攻めたいけど接近して攻められるとツラいスト6のザンギ、ODダブラリ完全無敵でもいいと思うんだよな…

ザンゲフ

ケンとDJの端攻め柔道と何が違うのです?

ちゃんと弱点あるなら投げキャラは存在しててもいいよ
弱点少なすぎだから嫌われるんだよ

KOFのクラークもマジくそだったなーw
使ってたけど

楽に触れてラッシュ小パン+3取って後ろ下がりでシミーも出来る二択かけられるケンの事言ってる？

７年たったら、ほぼ他人

知らない人のために一応補足しておきますが、この質問というか配信の受け答えはスト６が出る前のものです。

弱キャラ使ってる友人に、そのキャラ弱いし勝てんからマジでやめろって言ったらまぁまぁ空気悪くなった。

ストII時代のザンギエフでさえターボでゲームスピードが速くなった上に足元無敵のウリアッ上が追加されてより近付き易くなったら
にわかザンギ使いが急増してどこのゲーセンでも安易なスクリューハメが禁忌になった
ウメハラの言う通り苦労させられる代償としてのスクリューハメだし、困難な状況を覆して勝つからこそザンギ使いも一目置かれていたんだと思う

スト６の柔道もやられてる側は延々と爆弾処理してる感覚ですよ。
成功したら少し離れるだけで失敗したら３～６割持っていかれたりしますし。
正直リスクリターンが釣り合ってない。

キャラに対する罵詈雑言を言い合いながら友達グループで対戦に没頭するのは、ゲーセン文化だよなぁ。
質問者さんは嫌われちゃったみたいだけどw

ろくでもないけど楽しかった思い出

ウメハラの苦労してよの部分を深堀りすると結局強い技を擦ってれば一方的に打ち勝っちゃうのが、皆苛つくわけで、嫌われる投げキャラって、「ようしここが明確なチャンスだ」ってところで投げ入力したときだけ投げが決まるような調整だったら、誰も苛つかないんだけど、とりあえずこの間合いになったら適当に投げコマンド入力しとこで、ミスっても安全な間合いから入力し始めてて、こいつ狙ってるわけじゃない、なんとなく入力してるだけだって奴にビシビシ投げられる場面を目にすると、本田の頭突きみたいに、実力なくても打ち勝っちゃうんじゃん、脳死でただコマンドこっすってるだけでも打ち勝っちゃうんだから、こっちが考えて攻め方組み立ててわざわざ技を出すタイミングをずらす駆け引きしても、そういう駆け引きも無効になってただのジャンケンの押し付けになるじゃんとなってくるから、そりゃ、その投げキャラは嫌われるよね。結局ディレイが意味ないから、読み合いが少なく技のつなぎの正確性だけが要求されるから、爆弾処理ともなってくる。

頑張ってちびちび減らしたのに一発で逆転されるところだと思う
お互いさまだけど、ネガティブな方が印象に残りやすいし

投げキャラ批判しながら自分はケンで柔道やってんのクソ笑える

クソキャラはクソだなーって笑ってるくらいがちょうどいいのよ、メインキャラがガチでクソ扱いされたらそら戦争だわ

0:30 寄り添ったら投げ間合い定期

強制じゃんけんは嫌われて仕方ないけど今のスト６背景にこの話はきつっす・・・
投げキャラより投げまくるキャラが上位だからなぁ

言葉のチョイスがほんと凄い、聞いてて気持ちいい

クソキャラは確かにいるけど好きで使ってる人に言うべきじゃないよね、開発に言うべき

ループしないのに嫌われるスト6の現状見ると説明に納得感無いよね

この話のオチが面白かったのにそこ切らないでほしかったなw
ウメ「まさかあなたの使ってるキャラ・・？」

重量投げキャラ相手には、対応側に回らないといけなくて、立ち回りは有利だけど、完全対応は疲れるし、やりたいことができないのがつまらないかな

ウメハラの説明はホント的確
簡単に投げか打撃かの2択に持ち込まれるキャラは負けても納得感薄いから嫌われる

「強いから嫌われてる」じゃないんですね

投げキャラは性能とか関係なく嫌いという人が一定数いるから、理屈でひっくり返る事はない

スト6は打撃キャラが柔道ループして、コマ投げが仕切り直しという現状

スト5のザンギ戦に「ずっと爆弾処理させられてる」って例えが出るの本当頭良いわ