豪鬼の斬空と百鬼削除しましょう

低体力ハイスペックでそこまで強くなかったのは赤主とかかな
ハイスペックってか高軌道って感じだけど

ggstにヘヒョンきたら引き続き目押しキャラになるんかなぁ

大門はマリーザ枠、クラークが投げキャラって言うとクラークはまともだったかのようだが、96のは普通に列伝出れるレベルだったぞ…
システム的に投げスカなしジャンプ移行フレーム掴めて1フレ発生かつ3回でKOのコマ投げ、機動性もいいしなぜか攻撃避けも持ってる

目押しもトレモも好きだったから普通にスト4好きでした
目押しが苦手なひとには会わないんだと思う

体力が低い代わりに低スペックだった初期カゲとか言う謎のキャラ

目押しミスった相手にスクリューしたりセビ滅したりするの好きだったのになあ
ガチャって当たったらターン切り替わって気持ち良かったし
ガー不もやってる側はご褒美タイムで楽しかった
「頑張って直ガしてねw」って

ルークケン以下やと物好きしか使わん。キャミィに対するジェイミーのように
それが完全下位互換という存在

要は豪鬼に暴れて欲しくないんやろな…確かにもうそのパターンええってって感じがする

技も今まで通り斬空、阿修羅あってDゲージにも制限ないなら
開幕Dラッシュ仕掛けて、BOしたら逃げ斬空、阿修羅とか、今まで以上に寒いキャラになりそう

ジュリ使ってたからスト4ザンギは嫌なイメージ全く無いわ。6ザンギの方がやっててキツいまである

高体力が弱点になるゲーム、北斗

コンセプトがeスポに合わないキャラだからな。でも流石にDゲージ本数減らすとかシステムに干渉するキャラはまだ出さないでしょ。
柔らかくて当たり判定デカくした上で、
何かやったら殺意メダル貯まって後半に向けて各技性能上げてく胴着のマノンタイプでいいよw

豪鬼のモダンのワンボタン瞬獄殺(暗転後ジャンプ回避不可)で益々モダンクラシックの争いが激化しそうな悪寒

スト４の頃は通常技に先行入力って考えがあり得なかったり、ネット対戦もそこまでだったから仕方ない部分もありましたね。
「連打キャンセルで出した弱攻撃は必殺技でキャンセルできない」っていうのが厳密な定義だったと思います。
だからコアコパを連打キャンセルで繋いで次のコパを目押ししてキャンセル烈火だけど、コパの辻はスタートボタンでしかできないからコンパネのスタートボタンの位置が命綱だったりしました。
ただ胴着のコアコパ昇龍は発生早いからコアコパから目押し昇龍でしたけど。

4で一番クソだったのは打撃と投げがかち合ったら投げが勝つところ

豪鬼の防御面を弱くする方向で考えると
バーンアウト復帰が遅いとか削りダメージが多いとか
インパクトガード時ののけぞりが多いとかならまだ何とかなりそう

高体力低スペック豪鬼でいいよ

スト4はプロ観戦する分には良かったけど実際触ると遊べたもんじゃなかったな、見ず知らずの野良にバカ程煽られたのはスト4だけだわ
正直衰退して当然のジャンルだと実感したし、実際スト4が格ゲー衰退の最大の要因だと思ってるんだけど古参おじはどう思ってるんだろう

Xザンギはあんまり嫌われてたイメージ無いけどしょーもないのは多分変わらなかったような
同じ投げキャラでもSホークの方が対他キャラでは強かった記憶がある

シリーズでいっつも強い側にいたんだからもういいだろう、そろそろ最弱争いしろ

ザンギやガイルはマジでヤバいですね。強すぎ…😊😊

豪鬼、まさかの高体力低スペック化。変わり果てた性能で登場。

スト4ケンはコアコパ中足竜巻出来ないと人権無かったなあ

ザンギは強いが豪鬼は果たしてスト6がどのぐらい強いのかが興味がありますね。😊😊

元々KOF98とかジョジョとかCPU相手に遊んでた勢で、スト4は動画見てやったろ！と思ったらキャミィのコパコパアローとかまるっきり繋がらなくてセビ滅の練習だけやって終わった思い出…

スト4は目押し要求されるのに昇竜もウルコンもガチャガチャで出るのが最悪だった…あのストレスに比べたらスト6は神ゲー過ぎる

スト6から始めたコンボオタクとしては瞬獄殺が打撃判定になってコンボに使えると嬉しいなっていう感想

今考えると何でマリーザにコマ投げあるんや

さぁ、スト6でどう荒らしてくるのか

大門は空手家だから

豪鬼は時間経過で体力が減っていくくらいでいいんじゃないかな？

4で目押しミスってスク食らって文句言う方が悪いのでは？

低体力高スペックが駄目なんだったら、体力標準で高スペックをコンセプトにすりゃ良いんだ！
JPやルークみたいに

Xザンギはむしろ憐れまれてましたね
Tホークが放しスクリューで相手をはめれたのに、ザンギのコマ投げにはすかりモーションがついててそれができなかったから

被ダメによるドライブケージの減少量(削られ値)を他キャラより増やせばいいんじゃないのかな
手数がウリの豪鬼がゲージ5本しかないのはコンセプトに反してる
攻めてるときは相変わらず強い、守勢に回った時に他キャラより脆ければいい

強い投げキャラって餓狼2の十兵衛が はしりだと思う

いうて先行入力4Fも大概前時代的だと思う　連打で繋がっちゃあかんのか？

ストⅣセスみたいにならなきゃ
ええわ…

スト4の目押し好きだったなぁ〜。難しいけど完走したときは気持ちよかったし、上達を感じられて嬉しいポイントやった

格ゲー上手い人等からしたらただミスの要素が多いだけでストレスの原因だったんやろね。

プロがどんだけスト4下げてもそれでも当時めっちゃスト4流行ってたけどね。

柔い代わりにＤケージ7本、それでええやないの（良くない）

未だにスト4の動画も出してるストーム久保マジですげぇな

投げ、突進、擦り、ガン待ちキャラが強いゲームは不快だとおもってるんだけど、その基準だと大体不快

他シリーズは知らないけど、KOF15のクラークもあんま投げキャラっぽくない気が・・・

UNIでプロデューサーに優勝して欲しくなかったとまで言わせたあのキャラも低体力高スペック

モダン豪鬼のワンボタンぽちーで瞬獄殺とかなるんかな😂

プロの方々はみんな「スト４ザンギはやばい」って当時のバニシングや祖国を揶揄するけど、そのザンギが無印で初心者呼び込んで定着させたからシリーズは６まで続いてるし、強いは強いけど昇竜セビキャン出来る程度の腕前のサガットや豪鬼に成すすべもなく狩られる程度の性能だから結局投げキャラネガってるだけなんよな。

投げキャラやロマンキャラが好きで、どんなゲームでも使う事多いんだけど、４のザンギとホークはマジで控え目に言って最高です😊

豪鬼初めて見たときあの筋肉ダルマで低体力ってのに納得いかなかったから確かにコンセプト変えて欲しい

ドライブゲージ7本で体力8500でどうだ

格ゲー界1弱いであろうキャラと格ゲーとして成り立たないレベルのクソキャラが共存していた奇跡の格ゲー、それがBBCT。

コンボトライアルの中に2f目押し→ビタ目押しとかありましたもんねスト4…

低体力よりガードに削りやＤゲージ減少量多めを入れて、切り返しは強くても亀になると弱いって調整もありじゃない？
多分、相性差としてはそっちの方が出やすいと思う

豪鬼よりもルークJPを何とかしてほしい。
アイツらこそドライブゲージ5本でいいよ。

高体力低スペックというと3rdのQやなあ
こいつはPA（3rdは挑発に対して特殊効果がある）を決めると防御力が上昇して、3回決めるとガチガチになってSA決められても全然減らなくなるというね
ただし低スペックだからそれでも削られて死ぬというキャラ（そもそもPA3回決める前に死ぬ）

ガード困難、な

5から格ゲー始めたけどザンギアビが高体力は納得行ったけどセス豪鬼が低体力は意外に感じたもん　具体的な数値知るまでなんかやたら柔いなこいつらって思ってた

スパ4-2012
普通にゲームとして面白かったけどな
5はルーク追加前は面白かった
6は逆に面白い時が未だ来てない
逆にインパクトやパリィ、ラッシュ面白いか？
フレーム弱すぎて爽快感無いし
ゲージ溜まったら全キャラ無責任に突進するだけやんかw

僕はスト4から格ゲー触ったけど
ただの小技のコンボが繋がるか否か運ゲーみたいになってた。

気付いたらコンボ捨ててエルフォルテで永遠と起き攻めハメするマシーンとなった。

スト4シリーズはスマブラforでリュウ参戦した際にゲーセンで初格ゲーでウル4を1回だけ触ったけどエレナに初狩りされて辞めたなぁ
かなり後からSteam版やった際にコンボトライアルやって
「ウル4辞めてよかったな…」
って思った、目押し超苦手だから

基本体力10,000に設定してるしわざわざ増やすと思えない。名残雪みたいになりそうだと思ったけどあいつ殺意の波動克服してるんだよな。逆に技当てて正気にならないように維持するとかか？

だから未だに３ｒｄの方がコアなファンもいて大会も人集まるんだと思う。もうちょいブロッキングを弱くして(弱攻撃ブロっても弱しか入りませんよ的な)、キャラ差を少し調整したら未だに通用するゲームではあると思う。キャラ差で８：２とかつくゲームなのが勿体ないけど、昔のゲームだからしゃーないわな。

豪鬼がデカい遅いはやめてくれ
シュッとしてるのが豪鬼やねん

低体力を本当に極端にしない限りどうやっても強いと思う

ザンギはほんと今の位置でいい

高体力低スペはマジでいくらでもいるもんねぇ・・・ゴールドライタンとかもそれに入るんかな。
っていうかもう道着増やさなくてよくない？って。波動昇竜じゃない豪鬼とかだったらちょっと見てみたいけど

あんまストやってる感じではない知り合いに誘われて4で対戦してみたら目押しのポイントで必ず昇竜入れてた
こんな層までそういう考え方になるんや…って

どっかでみた６ザンギはＤゲージ1本増やしていいってのは目からうろこだったな
豪鬼は鬼路線しかないと思う

昔のチップみたいにカウンター即死みたいな仕様で低体力とか言うなら分かるが、無敵持っていて低体力だから攻撃性能高くても許される系の話しされてもね。

辻式は格ゲーとして同時押しがあると存在する仕様を利用した技術っすね
「1フレのズレもなく複数のボタンを同時に押さなければ同時押しと見なさない」だと基本システムの時点で難易度的に破綻するので、
「1フレぐらいはズレてボタンを押しても同時押しと見なすよ」という同時押しの猶予が設定されている
あとは「ボタンを意図せず同時に押してしまった際にどの通常技を優先的に入力として受け付けるか」というのが合わさると辻式になる
例えば「強Pを押してから1フレずれて中P」を押すと内部的には、最初の強Pを入力として受け付けた後の１フレ後に
強P+中Pの同時押しになるけど「ズレてるけど同時押し入力として受け付けるよ」+「通常技の同時押しか～。強Pを優先して受け付けるよ」
となって「強P → 1フレ後強P」という人力では不可能な間隔での連続入力として処理される
ちなみに優先度的には「KはPに優先」「技強度が高い方が優先」なので弱系は若干特殊な入力になるし、弱Pは基本不可
先行入力があるタイトルではあまり重視されないけどスト6でも使えるから、要所で使っているクラおじはいると思われる。

厨房の時ストⅳで初めて格ゲーやってザンギにぐちゃぐちゃにされてⅳやめた人間です。今思い出すと逆に笑える。

伝統の低体力高スペキャラは調整難しいって言われると
PVのマッチョな見た目から一致してくる
4の狂オシキ鬼ベース説（ワンチャン荒しキャラ）が現実になりそう

阿修羅閃空はアカン。闇の力もアカン。

対戦まるで考えなかったスパ2Xの性能を低体力にするだけで落とし込んじゃったのが間違いよなぁ
ウル2とかスパ2XHDとかあるけどスト2系で調整版出てるけど豪鬼は結局全部調整失敗してた

スペック高くする代わりに体力低いですよって調整なんだろうけどお前そのガタイでさくらより体力低いとか恥ずかしくないの？って思う

辻式は同時押しが1Fズレても同時押しと認識される救済処置を応用（悪く言えば悪用）したテクニックです。
同じ攻撃ボタンを連続入力する場合、最速でも押す（1F）→離す（1F）→押す（1F）の3Fが必要になるのと、2F連続で同じ攻撃ボタンを入力することは不可能でしたが、辻式を使うことで1F目に押した攻撃ボタン（仮に中Pとする）→2Fにずらし押したボタン（仮に弱Pとする）で内部処理上は中P（1F目）→中P+弱P（2F目）となり、中Pを2F連続で入力することが可能になります。
2F目に押すボタンは出したい攻撃ボタンより優先順位が低い必要があるので、弱Pの場合はスタートで辻式をやる必要がありました。

リーサル計算やりにくくなるからあまり体力で調整するのは嫌だなあ
個人的には豪鬼はDゲージ回復量を減らして、例えば通常投げは全キャラ2000だけど豪鬼は1500みたいにして
ゲージさえあれば猛攻をかけられるけど回収がきっついという感じのピーキーな調整がいいなあ
副次的に、BOしやすくなるので脆いといういつもの豪鬼になるし

テイガーがまともな投げキャラになるのに結局最終作までかかりましたからね…。体力で差をつけたキャラは調整が難しい。

カプエス2の神人豪鬼くらい紙装甲なら許されるのかな

スト4で格ゲー始めてXに移行してザンギ戦なんとなくわかって改めて4のザンギとやった時部屋の壁に穴が空いたくらいザンギ戦は好きよ

動かしててスト5よりスト4の方が面白かったな
その代わり相手しててスト5よりスト4の方がおもん無いキャラ多かった
人によって好み分かれそう

辻式入力が無くなるってのはOD必殺技の入力が激ムズになるゾ

豪鬼がどっからどう見ても最強の状態で出てきたらスト６で飯食ってる勢が全員使い出すと思うからそうなったら本物やな

なら高体力ハイスペックにしよう！(脳死)

ODするたびに500くらいダメージ喰らわないか？

普通の格闘ゲームなら低体力ハイスペ設定キャラがいても良いけどね
eスポーツとしての競技性を求めて調整すると鬱陶しくなるんだろうけど

1:40 【よわキャラ！】BBCT テイガー回 https://youtu.be/g-7MBCHjnE8?feature=shared
2:16 【よわキャラ！】GGX2青リロ ポチョムキン回 https://youtu.be/VD5uyFfcW7s?feature=shared
4:32 【クソキャラ列伝】スト4 ザンギエフ回 https://youtu.be/G3VnYzTDGSM?feature=shared

ドライブゲージ消費多くしよう

高体力低スペはサードのQとか

豪鬼は今まで以上に低体力にすればいいやん。6000とか。

スト4は道着戦だけ神ってた。
他はうんちの投げ合い

豪鬼と言うなの「狂オシキ鬼」が出てきたら面白いのと思った

百鬼P、K、投げに加えて、百鬼インパクトがあったら面白そうだけどなｗ

スト4とか久しぶりにやっても大体すぐ動かせるかずのこはゲームうますぎるんだよね。

共通システムが無いだと北斗のマミヤ思い浮かんだな
システムというより通常投げが無いんだけど

スト4で目押しミスったらぐるぐる食らうのはザンギじゃなくてスト4が悪い
逆に目押しはゴミだと開発陣に気付かせて次作普通に繋がるようにさせたのはザンギの功績とも言える
ザンギ is GOD

3rdの豪鬼はEX必殺技がないのでこれは共通システム欠けてるに入るのでは？
低体力低スタン値なのも言わずもがなだけどここも使いづらい要素だった
あと瞬獄と金剛の燃費悪すぎ　威力どっちも400くらいでいいからゲージ1本にしてほしかった

GGXのポチョムキンはマジで勝てんかった

デフォルトは別コンセプトにして
SA2でHP半分になって真豪鬼になればいいよ

スト4一般人が触る格ゲーとしては楽しかったからあんまり腐されるのもなんかね。4を踏まえた上で出た5を経て今の6になってると思うと光の部分に目を当ててくれてもいいと思うわ。

令和に本田の百貫が許されてるゲーム

ダッシュの頃からバルログ使ってたけど、基本の4段はAll目押しだったから目押しには何の抵抗も無いな

むしろある程度適当に押してて連続技になるガイルの小Pやリュウケンのすり足とかにムカついてたわ

あと豪鬼はそもそもXから（だったと思う）の隠しキャラで、プレイヤーが使う前提で作られたキャラじゃなかったと思う

まあ、Xではキャラ選択画面で特定の手順を踏むと使えるようにはなってたけど、通常選択で使えるキャラと比較して段違いに強過ぎたから大会とかでは使用禁止がデフォだったから、出てくればトップクラスの強さなのはある意味納得だけどね

キャラコンセプトを変えたら豪鬼じゃないし、それなら豪鬼を出すべきじゃないと思う

落とし所としてのドライブゲージを減らすというのは豪鬼のギャラコンセプトを崩さないで強さを抑えるという意味では妥当だと思う

通常技の当たり判定や喰らい判定を弱くするにも限度があるしね

あと、Xのザンギは弱かったけど好かれてはいなかったかな

Xで嫌われてた感があるのはホーク、ディージェイ、バイソン、バルログかなぁ（※当然豪鬼は言わずもがな…）

低体力高火力は相手を低体力にすると同義で、残るは豪鬼のハイスペックだけで面白くないのよ

豪鬼に杖取り上げさせて禁止キャラにしよう

色んな技持ってるけど弱いジェイミーの前例があるからワンチャン丸く調整される可能性もありそう

先行入力は紙と車輪に匹敵する人類の大発明だよ
確反なんてそもそも知識ゲーでめんどいのになんで精度まで要求されなきゃいかんのか

今のチップまあ普通に強いよねくらいなんだよね　なぜなら普通の体力で高スペックキャラがいるので

チップくらいの体力にしてあげたらみんな大満足！

低体力高スペックって負ける時は完封気味で勝つ時は事故っぽく勝つから容易につまんなくなるコンセプトだとは思う

令和でもガイルはガイルだしなぁ

Ｘのザンギは結構愛されている印象ですね
くだらない組わ合わせも当然ありますが、対ザンギは緊張感があって盛り上がることが多いです
投げキャラは格ゲーを味気ないジャンケンにしてしまうところが嫌われる一因だと思いますが、Ｘの当て投げはあまりにも強いため、有利フレームからコマ投げを狙うシチュエーションはジャンケンというよりほとんど勝利そのものなのですよね
勝負はその手前の立ち回りの部分で決まるので、対投げキャラにありがちなくだらなさが緩和されているのだと思います
もちろん、画面端以外でコマ投げがループしないのもさほど嫌われない理由の一つでしょう

もう鉄拳みたいに豪鬼だけ別ゲージシステムにしよ（セビキャン）

こうやって見てるとGBVSのAベリアルって慎重に調整されてるのがわかる…

BBCTのテイガーは1人だけティアが低すぎて、逆にSに近いって言われてるの好き

某バルログじゃないけど挙動めっちゃ強くて威力落とすとか…

見るだけだったら４は楽しかった。
Smugのダッドリーとかこんなにコンボつながるんだって感動した。
シビアな目押しだった分通常技のコンボルートが多かったんだよな

体力9000とかじゃなく7000とかにすれば許せる

豪鬼の性能をルークリュウケンと被らないようにするためにリーチ短くて火力高いとかになりそうで怖いんだよな
それで弱かったのが5のカゲだし

高体力低スペックの話題でテイガー出てきてニッコリ

4勢のたいじは6が発売される前に目押し復活させてくれっていってたな…初めて聞いた意見だったから耳を疑った

いやー低体力ハイスペックがやっぱロマンあるからさぁ〜〜

豪鬼は3rdから何があってあんなデザインになった？

スト4稼働当初アルカディアとかで載ってたコンボやろうと思ったら全然出来なくて「何これ？」ってなってたの今でも覚えてる
よくガチ勢コンボミスらんよなとは思った

豪鬼は性能じゃなくて設定が好きだから面白ければ性能は何でも良いよ

強い投げキャラ、十兵衛とか？あれも投げっていうかソニック持ってるからな…

私も目押しとか小k大p同時押しキャンセルとか空キャンセ移動投げ前提の投げ間合いとか見て萎えて別ジャンル行きました。何でスト2のバグ復活させなきゃいけないの

豪鬼が体力低く設定されて出てくるなら今の春麗とかが体力減らされましたはありそう

スト4の低体力キャラ…

＼ﾃｰﾃｯﾃｰ↑ ﾃｰﾃｯﾃｰ↑／

アクセントコアから始めたからポチョが高体力低スペックな印象ないんだよな…

低体力高スペック系コンセプト、低体力で1割くらいしか体力低くないけど、スペックが標準キャラの5割くらい強くてバケモンになってる

低体力キャラって立ち回りの支配力が高いから
対戦させられる側はクッソつまらんのよ
勝っても事故らせ感が拭えないから満足感も薄い

でもゲーマーってリスク背負ってオワタ式で戦うの大好きだからな～
モンハンの火事場とかダクソの赤涙とかみんな大好きじゃんねえ

低体力とか言ってたいして体力減らさないからな
思い切って7000くらいにしたら？

延々とトレモ籠ってコンボ練習出来るような人ならスト4は間違いなく神ゲー

あんなごんぶとになって低体力も嘘じゃんねえ

低体力ならチップぐらい突き抜けて欲しい。
マリーザに触れられて、しょぼいコンボくらったら死みたいな

ZERO2時点で長いリーチ+空中ガードとオリコンでシステムと相性良くなりましたね…

豪鬼は今まで通りのコンセプトでいて欲しいなぁ。あの異質さ好きだけどな

高体力低スペックでテイガーかポチョ出るかな…って思ってたら両方出てきて草

４は格ゲーじゃなくてトレモゲー

不快な強さじゃないならいいです。

豪鬼ってキャラは低体力ハイスペックだからこそだと思います、とても面白いキャラだと思うのでそこは変えないで欲しいですね…

ｼｯｼｮｰ…うっ…頭が…

キャラコンセプト外すならもう豪鬼じゃなくって新キャラにすりゃええやん