【ウメハラ】モダン大嫌いニキ達をド正論で”浄化”してしまうウメハラッ!「一緒に喜ぼうよ」 2024年2月【ウメハラベストトーク集75】

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コメント

  • コメント (85)

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    • @user-vf9dv3ed4h
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    むしろ昔っから格ゲーやってるくせにスト6から始めたような初心者に負ける自分を恥じてほしい

    • @pacapacaZ
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    モダンがないと去っていく人達がいるようにモダンによって去っていく人達がいる
    それを直視する機会でもある

    • @munyura_
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    モダンが無かった世界戦のスト6はいったいどうなってたのか見てみたいねぇ。

    • @user-gn1up3gp7u
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    「自分がしてきた苦労を知らない層が気に入らない」ってのは程度の差はあれ誰しも抱く感情だと思う

    「時代が変わった」の一言で全て切り捨てられるのもいくらなんでも乱暴過ぎるだろと思う

    極端な話、戦争で敵国に家族を殺された人間が「終戦したんだからメソメソするな。向こうの国とも仲良くしろ」みたいに言われてもそれは流石に納得出来ねぇだろ、みたいな()

    でも戦争はよくないよね、っていうのと同じで「新規が入って来れないゲームはよくないよね」って事で受け入れなきゃいけない人達が過去を否定されたような気持ちになるのは致し方ないわな

    で、それを「まーたモダンアンチ出たよ」みたいに冷ややかに扱われるのもまぁ可哀想な話ではある

    • @user-fx6ck9cj5x
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    モダン=ワンボタン と思っているなら浅いかな

    • @user-lg8ks9im7i
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    モダンがどうこうではないけど、待ちモダンの人って何が楽しいのかとは思う。

    • @ganomatsu604
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    そのゲームが好きですごい練習しても周りにやる人が誰もいない、対戦もできないっていう経験がないと気付かないかもね😢格ゲー界は職人が多すぎて新規はいりづらいからね

    • @okaka-kb3fq
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    モダンよりも置きパリィのリスクの少なさの方がつまらない

    • @kk-tz4iv
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    スト6から格ゲー始めて、モダンでMR1900まで行ったけど、その辺りからクラシックでもモダンみたいなカウンターSAしてくる人がざらにいる。そういう人たちからしたら、確かにモダンが〜云々なんて気にしてないんだろうな

    • @littletwooos46
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    質問者の年齢が気になるね

    • @TheEmeraldsplash
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    さすがにネタでしょ

    • @takajin729
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    おれはスト6からだけどモダン嫌い。

    • @user-oy2ej5qc3u
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    モダンとクラシックは見た目が同じだけで完全に別キャラと
    割り切れればいいんだけど難しいよね。割り切るしかないんだけど

    • @namukko4397
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    車で言ったら「これまでMTが主流だったのに、ATとか言うお手軽車乗りやがって!」みたいなもんかな?🤔

    まぁ、丸っ切り経験0の人間目線からすれば「これなら自分でもやれそう」感がある方に手が伸びるよねって話よな😅

    • @bb6049
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    なんのゲームでも難易度Easyを選ぶのは嫌だという人多いと思うけど、モダンやるのもそんな感じなのかもね。
    いいんだよ、NormalでイライラしながらやるくらいならEasyでやればいい。ゲームなんだし。

    • @user-zc3rj2fhugp122
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    ぶっちゃけ誰も「損」はしてないんだよなあ。
    クラシックの醍醐味はそのままだし。コメ主はクラシックそのものにそこまで魅力を感じてないから、こういう意見が出てくるのかなあ。

    俺はモダンは楽だけど、やっぱりこの技だしてる!って実感が欲しいしそれが得られる意義はモダンが出ていこう強く感じるようになってるからむしろ得なんよね。

    時間的リソースでifを仮定して損した気になってるんだろうけど。
    まあ、シンプルに大変だよなあって思う。

    自分よりどこかで得してるやつみると、損した気になるってのは。

    • @user-xc8zw8ty7l
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    古参だと文句言ってるのほとんど居ない気がする。ずっとスマブラの人気に嫉妬して生きてきたからなぁ
    文句を言える人がいると言う幸せ

    • @eintic1
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    ゲームに限らず過去の苦労なんてものは消えていくもの。人類文明の進化の歴史でも見て浄化されましょう。

    • @user-fy9qj4ms1o
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    ワンボタン無敵の問題点を指摘できてないから多分1900もないと思うけど…
    反対するなら論理的に説明しないと、モダンに文句言うのが悪って風潮が増長するからいい迷惑だよ
    無能な味方って感じ

    • @user-fo9xy8zo8t
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    嫌なら辞めればいい、というスタンスであれば、ユーザーの要望にメーカーが応じないならば衰退するだけ
    1P2P側の設定できるのだから、C、Mのマッチング設定もできるようにすればいい

    • @samoere8149
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    質問者さん自分が抱く悪い感情を素直に吐き出してるし、ウメちゃんはそれを否定せず優しく答えてるの凄くいいなって思った
    これは浄化されたと思いたいね。素晴らしい

    • @user-fn6qy6bn1t
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    つまり嫌なら辞めりゃーいい🌝✨
    時代はモダンよ🙌✨
    結局最上位はクラシックだし🙆✨
    なんだかんだでバランスいいのよ🤗✨

    • @maichii1990
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    はい今日からモダンありませーーん。アプデでモダンなくなりました❤。
    新規勢&円JOY勢ごっそりいなくなる。
    CAPCOM「やっぱり格ゲーってマニアにしか受けねーんだよ。モンハンに金かけよー。」
    アナウンス「次のアプデは三年後です」
    ストリートファイター人口激減。
    プロスポンサー激減、統合。
    一年後
    元ストリートファイタープロプレイヤー現スマブラプロプレイヤー「あの頃は楽しかったなぁ」

    • @user-xd5hw2wi8s
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    「弘法筆を選ばず」って感じになれるといいっすね

    • @user-sg2ur8th7e
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    やっぱり皆苦労するべきだよね
    簡易入力、先行入力なんかも消そうよ
    流石に?

    • @user-kc3ty8ot9t
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    ランクマをクラシックオンリー、モダンオンリー、クラモダ混合の3つに分けたらいいんじゃない?

    • @chinpan_G
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    Mはずるい、嫌い⇒じゃあ使えば?って意見があるけど生理的に受け付けないものだから使いたくなんじゃないかな?と思った

    当方ホンダ使いで正直Mとの対戦は面白くない場面だらけだけど今まで初心者にケツで乗っかりまくってたツケやろなと思って黙って1抜けしてる

    • @nefu640
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    中級者ってどこでもホントに可哀想だな。

    • @user-fe3xt2nh3q
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    ガチでやってるならお前の努力なんて知らねーよ結果がすべて、格ゲーに限らず対戦ゲー全部で昔からこれは変わらんやろ。
    というかこういう考えのやつが多くて結局流行らなかったのが鉄拳でしょ。

    • @user-kd1fu3ry4h
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    モダンやってみるとクラシックのありがたみが分かるから試しにやってみると良い気がするなあ。

    技がないってのはめちゃくちゃストレスだと思うし、隣の芝が青いだけだと思うけれどね。

    • @arata137
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    モダンでも練習してるけどな。

    • @user-nk5ow1xm3i
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    オイラもモダンは大っ嫌いだ!

    • @GeneghisKhan
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    モダンはkuso

    • @shadowmoon765
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    モダンに限らず簡単で強い技はくだらねー、技術介入度高くしろって調整してきた結果ニッチな過疎ゲーとなったのが格ゲーだから一度リセットしてやり直す必要はある
    ただまた同じ歴史を繰り返すような気がしないでもないけどね

    • @user-zj5pq7sy7f
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    相手やシステムを批判するよりも受け入れて自分がそれに負けないように努力した方が自分の為になるし絶対楽しい
    わざわざ相手を下げる方法を取るとつまらないよ

    • @TOK715
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    コントローラー破壊とか聞くと余計に捗るわァw

    • @user-ss2pp2dx6d
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    そもそも1900くらいにモダンて滅多にいなくない? おれはそのほうが心配だけど

    • @ringhonecatman8122
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    まあこの後モダン優位なランクマ下層ではクラシックでつらくなってやめてく人に配慮すべきって論にも至っちゃうわけだけどね

    • @user-rf6mh2ff2f
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    攻撃力のあるクラシックを使ってて文句あるって変じゃないか?
    初めからモダンもクラシックも選べて自分で選んだクラシックなのに。
    あと、クラシックでコマンド入力する努力は認めてるに、モダンで遊ぶ努力は認めてねーのな

    • @a_ts_d7146
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    身につけたコマンド入力技がシステムから削除されたならわかるけど、今まで通り技出せてるのになんで無駄になったと思ってるんだろう。
    モダンと比べての相対的な価値という意味ならキャラ差なんて全部そうだし。
    JPとかガイルとかにキレる時ぐらいのライトな気持ちで批判しとけば良いのに重く受け止め過ぎだよ。

    • @user-dt2ky8mk2y
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    モダン嫌いの人より、ここのコメ欄みたいにモダン嫌い見つけると寄ってたかって叩く人たちの方が気持ち悪い
    どうすればモダン嫌いの気持ちをなくせますか、という相談に対しての建設的なお話がどうしてできないのか

    • @JK-zf1sr
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    モダンうんぬんではないが、特にスト6のプロはそうなんだがメシのタネには文句言わないだけって面はあるだろう。ときども言ってたしな。ま、メーカーが自社製品悪く言わないのと同じ、大手に忖度するゲームレビューみたいなもんだ
    でも例えばリュウの弱さについて熱心に問題点を検証、発信してたのは主に非プロのリュウ使いの人たちでその甲斐あったのかどうか調整でちょっと強化された。不満あるならキャラ変えろ、だったらゲームやめろとか言ってたらどうだったろう
    プロはまさに勝てないキャラは使わないを実践してるわけなんだが、そうすると大会はいつも決まったキャラの対戦ばかりになったりするし、これだってあんまり望ましいことじゃないんじゃないの?

    今の盛り上がりに水差すななんてのを口実に不満を抱いている人の口をふさいでも、長い目で見てそれ本当にプラスになるんだろうかという疑問はある。いろんな意見が言えることも大事だ

    • @nicotin8149
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    単純にモダンが嫌いならそれで潔いけど
    5で苦労したから6のプレイヤーにも苦労しろってのはなぁ
    5からのプレイヤーが4原人に
    お前ら簡単にコンボしてるけど毎回0f、1f目押しできるんか?って言い出されても困るだろうに。

    • @BRIDgozi
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    コントローラー三個破壊するのはモンスター過ぎる笑

    • @user-km8lk9zd5j
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    上に行けば行くほどモダンじゃなくても対空やSAを見事なタイミングで出してくるからどうってことないんだろうけど、初級者や中級者のレベル帯よ
    そういうレベル帯は防御がガバガバでコンボとか決まりまくる方が楽しいんじゃないかな

    • @user-zg1eg5sb8z
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    キャラ対するようにモダン対策すればいいやん

    • @Kumabigbear
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    俺がやった苦労をしろと、こんなおじさんにはなりたく無いな。

    • @user-uu3ve9vd2z
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    まずモダンが強い、ずるいってんなら使えよって話
    それしない理由が自分が今まで培ってきたコマンド操作の「慣れ」を手放すのが惜しい、そして新しい操作を覚えるのが面倒ってのと
    「クラシックはモダンでは出来ないことやマニュアル入力なことでワンボタンのダメージの補正がない等で勝つ期待値が高い」からそれを選んでいるはずなのに、いざそのモダンの強みに相対して文句を垂れるのは流石にみっともない

    • @babybaby7313
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    ワンボタンで技出しても結局補正がかかるので、努力してコマンド出してる人も報われるシステムではあります

    • @Mozuku971
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    キモくていいねw

    • @darake0518
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    「今までの努力を返せ」か、これからも努力すればよくね?
    って話よね

    • @user-ss6qo5is2g
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    緋想天とかやってた身としてはわりかし受け入れやすいシステムだったわ
    その辺の読みあいとかも結構楽しいんだけどね狙ってるのわかりやすいし

    • @gravity32064
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    どんなに文句を垂れようとも、今のこの充実したスト6周りの環境を形成しているのには間違いなくモダンの影響が大きいんですよねぇ
    スト5以前が過疎っていたわけでは決してないですが、今までとは比較にならないほどフィーバーになっている現状を享受しているのであれば、モダンへも多少はリスペクトを持った方が良いと個人的には思います
    どうせ今後も続いていくシステムでしょうし、強い新人がいっぱい入ってきたな~くらいに考えていればいいと思います

    • @user-go5nj5vx9k
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    1900でこんな感想でると思わん 嘘ついてるんじゃないか?って思ってしまう

    • @user-zj6lj5fh9q
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    極めればクラシックの方が強くなるんだから良いんじゃない?
    モダンを極めて限界が見えた方がツラい気がする

    • @user-ly7go8ru8e
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    ワンボタンがウザイのはわかるけど、モダンって上位層行けば行くほどきつくなるし、あんまり気にならんなぁ
    むしろモダンで良くこんな上がってこれたなってなる

    • @user-nx2zg8in7u
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    😂😂😂

    • @YOSHI-eu6rh
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    むしろモダンでそこまでイケることが凄いと思っちゃうんだがwww

    • @user-ho5mh8ct9n
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    MRいったらモダンじゃキツくてクラシックに変えました
    クラシック楽しい、でもゲーム最初からクラシックだとどうだったんかな

    • @user-nu5el6ve4e
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    モダンは人口を増やしたという点では確かに大成功
    ただ、戦っててつまんないよね(笑)

    • @koki_com8908
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    1900以上は人力モダンなレベルのことが多いから、振り向き昇竜も見てからSAも普通に出してくる。つまりこの人は本当に自分の練習時間を経験させたいだけだろうね。同じことやってモダンは火力低いなら、その対戦の瞬間は優位だからな。

    • @user-qf1qr8cx5z
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    1900って上位も上位だけどまだめくり昇竜されたくらいで文句出るもんなの?
    モダンてめくられて1ボタン必殺出そうとしたら明後日の方向に違う技が出たりするけど

    • @user-zd3ed3gp1s
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    モダンに否定はないが、ワンボタンSAはない方がいいと思う

    • @user-qf1qr8cx5z
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    ポンポンのとこのカットインがw

    • @user-pr5rg4zi9j
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    スーパーのレジが椅子座ってることに文句言ってそう笑

    • @user-me2nn2lr2r
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    新規を増やしたいのは飯食ってるメーカーとおまえらプロゲーマーだけ。
    eスポーツとか看板背負ってるくせに、コマンドの駆け引きすっ飛ばしてルールを曲げて競技性を無くしたのがモダンで、そもそもが矛盾してる。

    • @hanaBeni-hx2vk
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    新規受けは良いのにプロ勢が大ブーイング
    まさに今の鉄拳8がそんな状態だよなぁ
    おそらくストに比べて歴史が浅いのとプロ界隈が未成熟なんなんだろうなぁとは思う

    • @komukomupon_ariari
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    モダンでも1900なんて上位で戦う人たちはみんなコマンドのコンボを練習してるよね
    「あの頃の私の努力」をその人たちもやって強くなってるんじゃないのかな?
    もしかして相手はコマンドで出してるのにモダンだからワンボタンだと思い込んで怒ってるとか…

    • @user-eg8jg3xd8u
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    メーカーとしては、げーむで遊んでくれる人を増やすってのが目的の一つだもんね。
    悪しき感情を抱くことはダメな事と思い込んでるみたいなので、そうじゃないと言いたい。
    そこに突っ込んで考えても良いかもしれないね~。

    • @Noone-dh7yg
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    まあ仮に対空、振り向き昇竜、SAが簡単に出せたとしても、出せない強い技もあれば、モダンでも普通にコマンド入力してコンボした方が強い場面なんて多々あるんだしそれだけで「あの頃の~」ってなるのはよく分からん

    • @Stickman0322
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    クラッシックにSAボタン付けてモダンから文句出ないか実験したい🙄

    • @kunuto816
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    1900あるのにモダンの振り向き昇竜に文句でるか???

    • @mmaro1232
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    FPS界隈でも大体似たようなもんだね

    • @user-ge5lk8mf3w
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    いっそのことクラシックにもアシストと必殺技のボタンを設定できる様にしたらどうなんだろう
    もちろん設定しなければ従来のクラシックで、設定すればワンボタンでSAとか必殺技出せる様にする
    入力方法が二系統になってややこしくなるけど、一部必殺技がコマンド入力で出来るモダンって実際そういう状態だし

    • @user-gl1id5hk6c
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    ソシャゲとかでも古参が頑張って集めたアイテムを新規に配ったりとかの配慮あるし結局人が集まらないとどうにもならんのよな。

    • @MigiriGokugetu
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    投げをボタン同時押しにしたのも割と受け入れられた改革かなあ
    でも横と中以上で投げとジャンプ防止同時にできなくなることに文句言ってる人も居たよ

    • @user-pp7kt7ev5e
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    モダンの練習しないでって話を飲み込んだとして前作からの流れでクラシックでやってる人は前作からの経験で新規を刈り取ろうとしてたわけでしょ?それ出来なくて文句いってるだけでしょ
    格好悪すぎだろ

    • @user-ni9qt1gr7n
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    なんかこういう論争見る度に思うんだけど、梅さんが言ってたBO中のsa1の無敵削除とかしたらいいのかなぁ?って思いますね…

    • @user-ot9pi3kw5o
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    まぁ気に入らなかったら違うゲームやるしかないね

    • @user-mf3dj6vj9d
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    誰も文句が出ない改革なんて無いからなぁ
    今までの努力を返せなんて大した不満でも無いやろ

    • @user-zr3em8tp7u
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    ちょうど同じぐらいのMRだけど、相手のクラシックだモダンだなんざ気にした事ないや
    クラシックを選んだのは他ならぬ俺なんだし、それでモダン相手にピーチクパーチク囀ずるなんてみっともない真似は俺には出来ない

    • @user-rd8by9iq7y
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    いつも思う
    モダンとクラシックの違いってワンボタン必殺技と技の数だろ
    コマンド入力できる優位性はどっちでも変わらんだろと

    • @zizi1016
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    本当に強いやつは何も言わない。

    • @hibariyakumo
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    気持ちは痛いほどわかるが、そんな思いも抱えたまま生きていくしかないのよね

    • @orenorio321
    • 2024年 4月 28日 10:40am

    スト6のモダンは全然構わないけどギルティのストライヴへの改革は耐えれなかった