キャラ叩きなんてスト６初期からも続いてるんだよな…ザンギに関わらず

最初から強キャラを選んで使ってるような人間が文句ぶーたれてるだけで、弱キャラ使いは歓喜してるだけの構図

それなりに知名度が高い誰かがガイルガイル言ってたせいで不快なくらいガイル叩きがあった件に関してはどう思ってんの？
別にスト６でガイルが無双してた時期なんてないのに影響されやすいおこちゃまがコメ欄で暴れまわってたんだけど？

JPは2大Pの上方向への判定を強くするか、前の対空無敵を返してくれれば正直性能に文句はない

今までボコボコにできてたサンドバックに殴られ返された感じかｗ

どぐらはサードほぼ触ってないから。完成された投げキャラ、サードのヒューゴー(決して強くないむしろ弱い)に負けたら、ごめんなさいってなる。ザンギにごめんなさいはならない。だからEVOでヒューゴーで壇上にいったはやおのプレーに観客は大盛り上がりする。
　６のザンギには生ラッシュは必要ない。

軽視という言葉はしっくりきました。投げキャラ全てにずっと言い続けてるなら理解できますが、女性コマ投げキャラや他ゲー投げキャラもクソがて言い続けてる有識者の人聞いたことないですしね。。

不遇な時代も長かったからザンギはしばらく強くてもいいと思う。それこそルークは徹底的に弱くされていい。

ザンギはマノンと違って起き攻め状況よすぎるんよ、コマ投げから起き攻めあるのだめでしょ、打撃からも起き攻めあるのにさ、マノンなんかコマ投げ後にラッシュしたらOD昇竜確定したりするし前ステはマイナスだから見てから小パンすれば絶対止まるし中段なんかも食らって単発で済むのにザンギはそれで済まないやん。

柔道の方が投げキャラって言ってる人居るけど、あれは1回のダメージ低いから何回か受け入れてこっちでリスク管理して読み合い回せるじゃん。打撃強い投げキャラが文句言われんのはどっちも致命傷なせいでリスク管理できない完全なジャンケンになってるのがおもん無いって話でしょうよ。

「軽視してなくね？」ってコメがすぐ次のコメで「ザンギは本田枠だし…」って軽視してるの草

ザンギごとぎが〜
そんなこと思ったこと全く無いです。あんな筋肉してるんだから体力多いのも火力出るのも納得です
ただコマ投げキャラは弱くしといてほしいだけですね

ザンギは一番嫌いだけど
ぶっ壊れでも害悪キャラでもないと思う

yeah2はベガザンギがクソつまらんのに多いのが飽き飽きする。荒らしプレイ率も多いし、勝った所で達成感ないしむしろイライラする。対戦して時間を無駄にした感が凄い

投げキャラは使わない、使いたくないって人が多いからヘイトが集まるんでしょう
長年投げキャラ使ってきた人じゃないと乗り換えにくいから

ザンギは座布団と腕と脚弱体化しろ

ザンギ軽視っていうか、そういうキャラじゃねーだろ、ってのはあるんじゃない？
いわばカプコンによるコンセプト軽視というか
コンボ然り、Dラッシュ然り……
まっ、俺は動画勢なんですけどね

ネモさんが低く見てるのはザンギじゃなくてザンギ使う奴らだから…

どのキャラへのヘイトでも、個人の感情は仕方ないとしても、ライン越えた暴言が堂々と許されてるからダメなんだと思う。いじめられた（と思った）ご新規さんが去って行く。

実際感情的な部分だけが焦点で実際のプレイフィールには全く触れない辺り

ザンギ相手にはどんだけひどいこといっても良いっていう風潮本当嫌い、ネモも板ザンとプロレスなんだろうけどこの風潮を加速させてる

ザンギ批判の3割はN氏みたいなタイプで2割は上手い人に脳破壊されてるタイプ4割はエアプ勢1割は老害

だってザンギ使いみんなクソプレイするやん

投げイかれてる体力イかれてる打撃イかれてるsa3終わってるリーチイかれてるキャラに文句を言わない理由がない

エアプ「使っててつまらないからザンギは増えない(ｷﾘｯ🤓」

こいつ手嶋に似てて草

正直ベガとかが対戦相手来るよりザンギエフが対戦相手来た方楽しい

自分含め２D格ゲーおじであればあるほど、投げキャラはくだらない！邪道！って下に見てる感は確かにあるかも🤔

スト2からザンギ使いなので強化は嬉しいですけど、確かに色々言われるのは「暗黙の蔑視」があるんでしょうね。

立ち回り弱いけど投げで一発逆転ってのが投げキャラの魅力であり使っているプレイヤーへのリスペクトの源泉なわけで、普通に強くなったらそりゃ言われるわ。
そもそも体でかいやつが強いってのは普通の現実なわけでフィクション的面白さもない。

スト６って起き上がりリバサコマ投げが打撃に負けるし、一方で通常投げの性能が強すぎるから
過去作に比べシステム面でコマ投げキャラ弱いんだよね

投げキャラ弱いは昔から格ゲーやってる人からすれば定説ではあるわな
どっちかというとJPとか別ゲーでいうアラクネとかニューみたいな弾幕キャラの方が別ゲー過ぎてクソキャラだとは思うけどな

投げか打撃かの択状況を作ってコマ投げを選んだ状況で相手に「飛ばない」を選択させる試合運びも立派な実力なんだけど、そこをプレイヤースキルと認めない人が多いんだと思う。「運ゲーで負けた。本当は俺の方が強いのに運ゲーが成立するほどザンギが強いせいだ！」この考えが絶対に根底にある。

格ゲーで投げキャラヘイトって常にあるもんじゃないか
強くなかったから水面下に隠れてたけど強くなったらそりゃ出てくる

初期の対ルークケンJPより面白くない
１抜け安定

ザンギ強いのは認めるし当然なんだけど、色んな人が見れる場で行き過ぎた文句とか暴言使ってる人はどんだけ高尚なキャラ使ってるんやとは思う

その点ザンギ始めたメナ

モダンザンギ以降前「スクリューは減るし、打撃痛いし、体力多いし、ムカつくから試しにモダンザンギ使ってみるかー」
モダンザンギ以降後「ワンボタンスクリューは強で投げ間合い狭いし、ODダブラリは切り返しに使えないし、そもそもスクリューはジャンプキャンセルしないと柔道されて負けるやんけ！　やっぱザンギはクソ！！！」
初心者がモダンザンギ使えば、大体こんなもんよｗ

スクリューって食らうとキツいからその話ばかりになりがちだけど避けた時に60Fくらいザンギに隙があるんだよね
下手したらフルコン入れられるくらい棒立ちだしハイリスクハイリターンのバランスになってるんじゃないかな

最弱クラスから最強クラスになるほど極端な調整入ったキャラだと、すぐ修正されそうでザンギじゃなくてもプロは移行しにくいんじゃないかな？
仮にその強さが数年保障されてるなら行く人もいるだろうけど、生活かかってるし

コマ投げって相手した時の不快指数高いからね

ザンギを使わないのは美学やろね。使い続けるのもまた美学。

打撃が強い代わりに投げが強いみたいな近距離の二択がどっちも強くてどっちも貰うわけにはいかない状態のキャラやしね···
ついでにザンギのパチンコSA3がプレッシャーになってズカズカ攻めるザンギを止めにくい環境になってるのかもしれない
自分が1600とかで停滞してるからかもだけど、ザンギかなり見る印象だからまたかよ···って思いながらやってる

シンプルに使ってもクソおもんないからやろ

ネモさんは求められてる芸って自分で分かってるから良し

手描きルーク、JPに愛を感じました

でも疲れた時のザンギはとても効くから定期的に使ってしまう…

マジでザンギと戦ってておもろいと思ってるやつおんのかアンケート取りたい
運ゲーがおもろいと思うやつおんねやったら尊敬する

キャラ叩きに泣きました。ぼくはザンギ使いで、スレイヤー使いで、ドラグノフ使いです。

コマ投げもフレーム猶予少なくていいからグラップ的行動ができたらいいかなと思う。
ダメージ軽減プラス起き攻め回避できるとかならまぁ…とは思う。

ザンギを擁護する人は”分かってる”感を押し付けてくるからなぁ

投げキャラ強くなりすぎるとジャンケンしてるだけになるから、それを危惧して強くしてはいけないと言っているとおもう。まあ、結局どんなキャラでも強すぎたら詰まらんのは同じだけど、投げキャラは特につまらんって事かと。

ザンギがダメージ食らった時に「いってぇ！」バーンアウト時に「ちょ……やめ……」みたいな可愛さがあればヘイトはブランカに向く。

柔道もコマ投げも駆け引きだから
軽視は確かにある

ストリートファイターのダメージを取るための行程のゴールは
基本的には密着有利から通常投げを通す事

そのためにみんな
立ち回りや読み合いをしている

コマ投げはその行程をスキップしてダメージを取れるから

だから、しょうもない
グルグルしてるだけ
ってなる

そんなキャラだから
立ち回り部分は弱くていいだろ？
って思ってる

それが今回の調整は牽制技が強くなりすぎて不評って感じ

見た目がね

弱い弱いと言われたから強くなったのに批判されるザンギさん、泣いてるよきっと。

ザンギ擁護もなら使えばいいじゃん言ってるやつもエアプ
移行して簡単に結果出せることと強い弱いを一緒に考えてるノイズマンきつい

ザンギのSA3食らってる間イライラするからザンギがマイクロビキニ付けて胸揺らしてる動画流れるようにして欲しい

調整後にJP使い始めたけど強いし面白い
キャラとしてバランス良くなったと思います
でも屈大Pだけでも戻してほしいなぁと思ってたらどぐらさんも同じこと言ってて何か嬉しかったです😊

正直ザンギによりもシーズン1あれだけ自キャラを最弱だわ〜…とかこのキャラ終わってるわぁ…とか言ってたのに言われる側になった瞬間急に文句言うなら自分が使えよって言う一部のザンギ使いの方が500倍くらいムカつく

冗談抜きで顔やと思う。
ザンギ好きな人には悪いけど、他の環境キャラと比べて不快度が…

見た目が美少女ならいいよ？黄ばみ白パンブリーフは流石にさあ

投げキャラつまんねえんだよ！って言ってる勢力が今作だとだいたい弾撃って柔道してるから全然響かないんだわ。キンバリーとか本田使いはごめんな！

つか、プロの『ザンギなら叩いていいですよー』みたいな誘導のせいでしょ
ゲーセン世代のアホな誘導本当嫌いだわ
自キャラのベガにヘイト向かないように誘導したりコスいわ
性能で言うならベガもよっぽどおかしいのにな

シンプルに地上戦強い、打撃択高い、コマ投げ高い

これは強いやろ

ザンギのいいところは使ってて勝っても負けてもおもろい所

コマ投げ自体は隙を見せたほうが悪いで仕方無しだけど、打撃だけでもしんどくなったからなぁ。
そこのバランスが大事だと思うわ。

強さに新鮮味が無いからじゃ無い？
ザンギが追加キャラでナーフされる前の性能で来てたら結構使われてると思う

5:12 どぐにゃんが、個人的感想や主観を言う時、「他のみんなも本当に、絶対、ガチで」とかの言葉をを使うと炎上の素になるから注意した方がいいよ。

こんだけ強いって言われててEVOのTOP8に一人もいなかったの未だに納得いってない

ギャラリー視点だとJPと同じで見栄え
プレイ視点だと尖ってるキャラは別ゲーになるから

強いと言いつつ移行しない現象には、「投げキャラ軽視」から遠慮なく叩く、って流れだけではなく、その真意として「投げキャラは使うのに才能がいる」（ので自分では使わないと決めている人が多い）から遠慮なく叩く、って流れもあると思う

スト6になってプロの意見とプレイヤーの意見の他に”ゲームは殆どプレイしてないのにプロの配信観てるだけで遊んだ気になって意見してる”謎の層のボリュームが増えたから
配信とかで上位層からも文句の出やすいキャラの調整って難しいよなぁ
聞きかじりの良くわかってない人も混ざってる所為でフィードバックの精査が難しそう

ザンギ使いだけど、今までsa3もコンボに入れれなかったし、フレームとかも不利すぎてキツかったのに、強化された瞬間こんな批判されるのなんなん？

ガード不能攻撃を主体にしたキャラが好かれるわけなくない？と思うけどね

S1のザンギをプロが弱い弱い言い過ぎてたのは絶対にある。S1ザンギはそりゃルークJPみたいなSキャラと比べたら相当弱かったけど、それでもプロの人らがザンギレジェチャレンジつって何だかんだレジェンド行けてる時点で絶望的に勝てないキャラではないのに弱い弱い言いすぎだろと思ってた。ほんでそれを鵜呑みにした世論がザンギ最弱を言い過ぎた結果、ヤケクソ強化もらってS2現状の最強候補っすって感じ。俺はどっちかっていうとザンギというよりあの頃ザンギ弱い弱いって過剰に言ってたプロらにキレてる。

結局隣の芝生は青い現象なんよな
コマ投げがーって言ってる人は一度中足ラッシュ、無敵OD、弾のないキャラを使ってみるといい
この３つがどんだけ神かわかるから

正直ザンギの今ヤバい部分って牽制強いうえにコマ投げ打撃どっちも無視できないレベルで激痛ってことだと思うんだけど違う？

JPはガチで対空以外このままで以外でいいからしゃが大返して( ；∀；)

ランク帯によるんだろうけどザンギ戦楽しくて好き。

個人的にはルークみたいな開発側の思惑が透けて見えるような強キャラより、ザンギみたいなのが強い方が気分的にマシだわ

プロがザンギに移行しないのは、仕事とはいえ自分が使ってて楽しいキャラやりたいからじゃないかな

メナが移行したから充分っしょ

もうコマ投げも普通に投げ抜け出来るようにするのが一番じゃないかな

ザンギ含めいろんなキャラ使ってみたけど「やってる分には最高、やられたら不快」は一貫してたので不快感の押し付け合いだと思って諦めた

ザンギはクソキャラ（だからボクチンが負けちゃうのも仕方ないことなんだ！　ボクチン悪くないもん！　うわーん！）

ぶっちゃけザンギ使いの被害者面ダルくない？お前らもルークとJPに文句言ってたでしょ？今回はお前の番ってだけだろ

0:35 MenaRD｢んじゃ、俺勝ちに行きますわ｣

歩いてべしべしやってるだけで強いのに常にコマ投げが付き纏ってくるのがウザすぎる。たとえ読みだとしてもお祈りパナしっぽい動きで高火力出されるのもなんかモヤる。

投げキャラ叩くけど強キャラ使って俺ツエェって人間多いけどね。
ザンギが美少女だったら使ってる人間も多いだろうし。

sa3見てから飛べるようにするだけで大分違う気がする

初心者（ルーキー〜プラチナ帯）の打撃コンボだとモダンのスクリューにも火力勝てない子多いからな気がする。
頑張って触っても読み合い3.4回で死んだみたいな。
やっぱ古の格ゲーユーザーは鍛えられてるから大丈夫でも、今作から始めた人はストレス溜まるのに慣れてないんじゃない?

ザンギ前に進んできてくれるから良くねと思ってる
弾撃ってサマソする奴のがイライラ度は高い

他のキャラ使ってる方がスト6経験値貯まるし、ザンギはまだナーフされるって確信してるからプロはキャラ変えないんやと思ってた

ザンギっていうか投げキャラって近づいて分の良いバクチ(ハイリスクハイリターン)してくるコンセプトやん？もともとが運ゲー度高い上に平均して強いと単純にムカつくよ　投げキャラは運でどうにかしてくる分を差し引いて平均値弱く作って欲しい

1年目のJPと2年目のザンギはちょっとやり過ぎ感あるから、調整した人おなじなんじゃね？って思っちゃう

スト4のザンギに比べたら可愛いからセーフ😊

体力1万千で2回投げたら終わるキャラより弾とか対空とかいろんな技出してプレイしてる方が純粋にゲームとして面白い

打撃も高い上に、クソ高いコマ投げでリスクを勝手に背負ってくるから、こっちがそれに付き合わなきゃいけないのが嫌い。対戦しててずっとキャミーに起き攻めしてる感覚になる。

「投げキャラが強いとつまらない」「遠距離が～」によるキャラ叩きの正当化。あるある。
実際はこいつに勝てなくて気に入らねーってだけなんだけど、それだとただの私怨っぽくて周りの共感が得られない。
なのでさもゲーム全体を考えた風の理由付けをすると、鬱憤はらしの”いいね”をしやすくなる。

投げキャラに文句言うんだったら打撃やら飛び道具やらが強いキャラにコマンド投げとか空中投げあるのはなんで許されるの？って言いたい

強化されて雑なザンギが増えたのが腹立つんだよな～前はもっとｼﾞﾘｼﾞﾘ我慢して戦ってただろお前ら…

叩かれてても使うしかねぇ！

ヴィーハトはODで二個出るのを初めて見た時から頭おかしいとずっと思ってる。

ルーク使ってたけどSNSでのキャラ叩きが目に入りすぎてそれが嫌になってスト6自体ほとんど触らなくなってしまった･･･
メンタル雑魚なだけって言われたらそこまでだけど自キャラがあそこまで叩かれてたら流石にもういいやってなりましたね

普通に投げキャラ使いに練度で勝てないと思ってるから使わないんじゃないの？
それともプロレベルになると自分に合ったキャラタイプとか無くなるんかな

コマ投げのリスク高い代わりにダメージめちゃめちゃ高いから読み合い頑張れ！みたいなキャラなのに6大pの打撃択減りすぎだから投げキャラ感がない

ザンギやダルシムはキャラが特殊すぎて他キャラの技術応用効かんのもでかいっしょ
ルーク→豪鬼とルーク→ザンギだと移行コスト全然違う
加えてどぐらの言うように投げキャラマインドも必要だし、あれは向き不向き出すぎる

スクリュー2fになった訳でもなく、各種バニが追加された訳でもなく、ODスクリューに打撃無敵が付いた訳でもなく、めくりをダブラリで落とせる様になった訳でもないのにザンギ強いって言われてるの凄いな

ぶっちゃけ投げキャラという時点で強くても勝率そこまで安定しなさそうなんだけどなぁ・・・

どのキャラがトップでもみんな文句言うからと言いつつ、ザンギが文句言われたら擁護するのダブスタでしょ。
いまのザンギへの文句が目立つのは配信者が「言うてザンギだしなあ」って空気を作ってるのが一番の原因。
言うて対処できるでしょ、って思いながら対処できなかったのがこの前のトパチャンね。

ナーフの代わりにおもちゃがもらえないと同じキャラ続ける気にはならんよね

JPは最近マスターまでやったけど、「屈大P対空」ってかなりキモでこれの性能で立ち回り全体がほぼ決まる感じだった。
year1は対空無敵とかいうアレなステータスが付いていたおかげで甘めの弾も打てたし、立中P立大Pも振り回せてたけど、
今はそれが削除されたから弾も地上の技振りも慎重にならざるを得ないし、そもそも相手によっては屈大Pじゃまず落とせない飛びもある。
対空無敵は流石にやり過ぎだけど、今の素の屈大Pも結構つらい感じだから少し調整必要かなとも思うた。

豪鬼が増えてザンギが増えなかったってのは単純に触って「面白そう」と「つまらなそう」の差なのでは？

コマ投げって言うてどこまで行っても「ぶっぱなし」でしかないからねえ（※タイトルにはよる）
「理論や根拠があって安定して勝つ」「勝った理由を理論的に説明出来る」にはなりづらいし。
（一般プレイヤーレベルだと結局「なんで勝ったか分からん」「たまたま二択が通っただけ」になりがち）
結局歴代の格ゲーで言われる「強いコマ投げキャラ」って「コマ投げ使わなくても打撃で勝てるキャラ」になるし。
それだったら普通に強キャラ使えばいいじゃん、に落ち着いてしまう。

コマ投げも抜けれるようにするか、前のバージョンくらい弱くないと2D格ゲーの投げキャラは一生嫌われるのはどうしようもない。

なんでみんな豪鬼やってもザンギはやらんかって
「どんなに遅くとも次シーズン 早ければ再来月にはもう調整で死んでそうだから」
ってのが一番でしょ
正直今の豪鬼にはそんな気配全然ないけど
ザンギやるのはリスキーすぎる
ってみんな思ってるからやらんのよ
仮にカプコンが「このバランスのまま7年走ります！」
って宣言したらみんな一斉にザンギ始めるよ
(それすら年1調整宣言反故にした経緯考えたら信じない人もいるかもしれないけど)

これはすごい納得だけど、同じぐらい「ザンギ強いザンギ強い」言ってる人はザンギ「ごとき」に負けた時の言い訳をするための予防線として言いまくってる気がする。

ザンギへのヘイト吐いてる奴全員「ボクは飛び道具も機動力もない投げキャラの接近をあっさり許した挙句に投げに対処もできない雑魚です」と自己紹介してるのと同じだって自覚しような

スト6から始めたけど
コマ投げキャラがシンプルおもんないと感じるわ

スト4のおじさんたちが皆一生懸命投げキャラの性質からザンギは強くしたらあかんと啓蒙してたのに

デカキャラが体力多いなら豪鬼のヒットボックス小さくしろ

投げキャラが色々言われがちな原因を考えると
コマ投げ食らった時の理不尽感かなぁ
連携の切れ目とかで地上でガード、を選択したら
はい貴方は読み負けたので体力◯割頂きます、に納得できない人が多いのかな
大昔はガチな投げハメとかもあったし

体力11000、高い打撃力と即死級の投げ、逆転力の高いSA3持ってるキャラに対して
嫌われてる理由は“パッション理論”ですか🤣 さすが、ケイオス、JP擁護してた男が言う事は格が違うわ

誰強くても文句言われるけどザンギさん弱くても文句言われるからね。格が違う

ザンギ使いだけど1ヵ月で立中Kナーフされたのは納得してない。ルークのロンギヌスしゃが中パンは1年放置したくせに…ｗ

強いって言われるのに移行するプロがぜんぜんいないキャラといえば春麗がトップ
強いと言いながら誰も春麗をやろうとしない

「投げキャラは強くしちゃいけない」
「待ちキャラは強くしちゃいけない」
↑この辺の声は何の意味もない妄言として切り捨ててイイと思ってるけど、
絶対に実現しちゃいけない声が一個だけあって、
「リュウは最強であって欲しい」
これだけはヤバイと思ってる。なぜって真面目にランクが過剰表現でなくリュウだけになりそう

コマンド投げを分からん殺しというなら、それ以外にも対処法を知らないとハメられ続けて◯される連携とかも余裕で存在する。
長年のザンギ使いでさすがに強化されすぎたなとは思うが、不満を持っている人はジェイミーやキンバリーにハメ◯されるのと何が違うのか教えて欲しい。

ザンギってTCGで言うところのアンフェアデッキ扱いなんだろうあ
だから、運営がいつまでもザンギをTier1に置き続けるわけない、って考えなのかもしれない

皆ザンギに移行しないのって、この先強くし過ぎたメンゴってナーフがくる読みだと思ってたんだけど違うんかな？

歴ある人ほど投げキャラ=弱い、弱くあるべきって認識が根底にあるからそのギャップで強すぎだろ！！って余計に思っちゃうよね
そしてどうせその状態に戻るって思ってるから誰も触りたがらない

いくら強くても全く別の操作感のキャラクターを今のメインキャラレベルまで練度上げようとなると時間かかりすぎて意味ないんだよね

どのキャラが強くても文句出るのは当たり前でしょう。その割合でかんがないと。

正直、全体的に火力が抑えられてマイルドシーズンなんのかなって思った矢先に、ベガがあんだけ火力出してたらDJとかのナーフなんだったの感はある。

普通にネモさんが悪いよな。絶対その部分はある。

ザンギは自分で使っても対面してもつまんないからでしょ
仲間内の対戦でも一択したら次からは誘われんと思うわｗ

投げキャラ使ってんだから大人しく負けとけ

スト6の場合ザンギに対してパリィの弱さも余計ヘイト買ってる原因だと思う

結局は自キャラ以外が強いのは許せない

ザンギやダルシムは投げ通しなり長い技の振り方に特化したセンスが無いと基本ムリだから強い今年だけ使うなんてのは現実不可能に近いと思う。
仮に今年ザンギで優勝して、来年ザンギ弱体化の代わりにダルシムが壊れ性能になって連覇とかできたら凄すぎる才能ではあると思う。

実際昔からちょくちょく聞くよね。「投げキャラは弱くて当然」って

KOFとかは逆に投げキャラ強めにデザインしてること多く感じる、「また大門かよ」みたいなね
SFシリーズでザンギが基本的には弱めにデザインされてるのはあくまでも遊ぶユーザーへの配慮であって、「ザンギが弱くあるべき」には何の正当性もないよなぁ

正直前シーズンの全盛期jpルークより全然マシに思えるのは俺だけなのか…

キャラの強さに文句言うプロよりそのキャラを使いこなすプロが見たいんだけど
そういうプロっていないよね、格闘ゲームのプロって

ザンギ今の性能のままならコマ投げにも投げ抜け用意しろよと
それならザンギ今のままでもいいわ、まあバーチャの避け投げ抜け複数仕込みみたいに辟易しそうだけどな

下に見てたキャラ(ザンギ)に負けるのが許せないような人はいる
今のザンギも長くは続かない、数年に一度のボーナスタイムだろうからそっとしておいて…

近距離の読み合いをコマ投げぶっぱで無視してんだから嫌われんのは当然じゃん

最後のほうで
確かに最近のザンギは相当、、、で
強いと思う、とかじゃなくて相当言われてるやろね。がでるどぐらさんマジパネエッス

性能の良い強キャラが嫌われるのは相手してて負けることが多い以上仕方ないとしても、「投げキャラは嫌われるもの」とか言って一部のキャラを性能の強弱関係なく貶めるのを一般論にしていくのは、極端に言えば差別的扱いに感じて好きじゃないかな
他人事みたいに言ってるけど、ザンギ使い/使われしてる時の反応的にどぐらさん自身が投げキャラを軽く見てるように感じるし、「そういう風潮あるんすよ」とか言うけど、結局は自分の気持ちを正当化したいだけな気がする

まじでザンギけなすならじゃあ使えよっていいたい
TCGとかと違って使うために費用かからんから使う意志さえあれば誰だって始めれるんだし

ちなみにだけど確かに火力は出るよ
でも火力出すための立ち位置まで持っていくの難しいし、ミスったらパニカンや壁際コースで追い詰められるし
ザンギの良い点ばっかに目を向けて、悪い点に目を向けないで貶されるのは嫌になる

スト4で「ザンギは叩いていい」空気ができたかもしれないね…

普通に打撃いらない

軽視もあるが、ザンギのプレイに現れてんのよね。マスター帯でもすげー真剣に考えてプレイしてるザンギもいれば
てきとーパイルとぐるぐるしか考えて無いのもいる。今のver.は後者のそれで成り立つ強さになったからってのがある。
スト４で一生コボクでゲージ貯めて絶唱で飛んでくる初期ユンみたいなくだらんプレイする奴は結構多い。

ザンギっていうキャラは好きだけど戦い方がきしょすぎてなんでこんなんに負けんと行けないんや？ってなる。
軽く見てはない。

投げキャラ嫌いな人って、通常投げはしょうがないwってそもそもの読み合い放棄してるだけ。

読み合い下手で頭悪いだけなんよな。

そもそもベガ実装後のMR1700以上の統計でザンギの勝率は23キャラ中18位で、WWの集計でも18位
高MR帯でも大会でも勝ててないのに叩かれてるってのが現状で、高MR帯でも大会でも勝ってた以前のルークなんかとは比べるまでもない

後ろで絞首刑に処されてるデデデも「そうだそうだ」と言っています

ザンギは弱くあるべき、というより難しくあるべきだと思ってる節は有る

コマ投げは重量級のご褒美要素だから別に良いけどヘッド後の3000ダメージ2択はキツイっす、アレはさすがにご褒美マウンテンになってる気がする。
じゃあ使えよって言われたらハイとしか言えないっ！

ザンギはゲージ効率を下げてLV3使う頻度下げてくれればな、気づいたらいつの間にかたまってるのが怖すぎる

🤖ザンギ中年はずっと警鐘を鳴らしていたのに…

ザンギだけラッシュ削除しよう

直近大騒ぎになったこばやんザンギを撃破またはいい勝負した人はみんなパナシまくってた印象がある
割り切ってる投げキャラマスターに勝つにはやはり割り切りが必要なのかなと

普通に考えて、あんなマッチョとキャミーの打撃ならザンギがキャミーの5倍位減らないと駄目だろ。

前のザンギもそこまで弱く無かったよね…ジャンキャン１回見せれれば投げ行きづらいし

柔道と投げキャラ強いは別問題だと思うんだけど上手い人たちはどう思ってんだろうか。

結局ザンギごときがこんなに強いって、ザンギが強いって認識なんだから使わないのなんでなん？ってことじゃないの

個人的な主観ですが、ザンギのヘイトが高くなってる理由は
・体力高くても立ち回りや打撃が弱いから許されてたのに、その辺が軒並み鬼強くなった
・その前に入った調整でSA3がコンボに組み込めるようになった上に生出しでも暗転見てから飛べない仕様のままだから待ちも攻めも強くなった
・さらにドライブゲージの削りも相まってどうしようもない時間が増えた
ここらへんが原因だと考えてます。
この性能で体力1万にするか、何かしら一つ性能を落とすくらいしても良いのでは？とは思ってしまう

ザンギの強化なかったらこのシーズンは100文句は少なかっただろうな

投げキャラつまんなと言われた時の対処法は両手でピースして投げキャラおもろｗって言え

ザンギの経験が他キャラに活かしにくいのも移行したがらない理由にあるかもなぁと思ってる

格ゲーの文句なんて今に始まったことではないし、特にSNSは叩き方エグいからあんま気にしない方が長続きはする。

ネモさんの言ってた豪鬼は体力９０００だから強いならザンギ１１０００なら弱くないとおかしいが真理のように響いたわ

ザンギは使い手の声がデカい(やれ政治だプロは使わないだ)のもヘイト集めてる一因だと思うよ

スト6から始めた人は
レアキャラの部類で基本対策ができてない
使ってる人が大抵魂売った人達で練度高いから浅い対策だと対応してくる
そのうえ連戦できなくて対策詰めれないからずっと苦手なまま
ってのが多いと思う

おじはZERO3～スト5の間のどこかで烙印付けられてる事が多い

やっぱどぐらはとても説得力があるなあ
確かに豪鬼はかなりの人数が「一回は使ってみる」だった気がするけどザンギはそんなことなかったから「性能じゃない何か」は存在するんだろうな

立ち回り強くて昇竜も持ってて柔道も強いキャラへの文句はそれほどでもないからザンギ軽視は絶対あるね

投げキャラに限らず対処知らないままボコされたらそらつまらないし
初心者帯だとコンボ火力もそこまで高くないから相対的にコマ投げでがっつり減らされて嫌だとは思う
あと高ランク帯だとどうしても勝つ際に読みをねじ込む必要があって
そんな博打しなくても安定して勝つために投げキャラ以外の方がプロシーンでは多くなってるんじゃないかな

みんなZERO3の飛びが強すぎるザンギとか無印4のなにもかもがぶっ壊れすぎてたザンギとか5の一生二択してくるザンギとかに比べたら今のザンギはめちゃくちゃ健全よ

ザンギのテコ入れというか全キャラ同様に弾に対するパリィのDゲージとSAゲージ回収量を微増とかにするだけでいい調整になるんじゃないかなぁって大型調整前ずっと考えてた
弾持ちキャラ微ナーフに感じるけど全キャラだからお互い様だし、弾無しキャラに遠距離から弾打ってるだけでいい状況に少しリスクを負わせるという塩梅でザンギだけが強くなりすぎると炎上するのはわかりきってたから

そんな謙虚に妄想していたら突如後ろからカプコンさんが肩車してきたんだ
大火災　頂き（Sティア）からの　眺めかな　見上げる面の　まぬけなことよ

どぐらって最近なんでこんなに他人事みたいに言ってんの？
お前も散々ボロッカスに言ってた側の人間やろ

JPとかベガみたいな端に追いつめられてもいないのにただ一方的に技を押し付けられて対応できるか否かがためされるようなキャラは対戦していてつまらない

単純にjpの体力低くすればいいんでね？？無理だろうけど

ザンギエフは昔から底辺が多いからプレイヤー性能高いプレイヤー多いのよね
強かろうが弱かろうが使うプレイヤーしか使わないから相手にすると嫌だが自分使っても使いこなせないのが大きいと思う
強キャラ使いが手軽に手を出せないから文句言うタイプのキャラ

投げキャラはお互い嫌な思いしかしないからつまらない消してくれ

柔道にも通ずるところだけど、投げキャラ一般みたいに択の状況への依存度が高いと相手が上手いって認めにくいのが本質的な問題点だと思う(特に顕著なのは中級者帯のリリーとか)
そしてこういうこと突き詰めたら納得性ファイター5とかいう地味ゲーに行き着いてしまうんすわ

別ゲーだけど
投げキャラの相手をすると　それ用の処理ゲーになるからつまらない
投げキャラで相手をすると　キャラランクも相性も行動もお前の方がクソキャラのくせに文句言うなボケ
ってなる
結局人は自分勝手なもの

自分は豪鬼の朧は許せるんだけど、ザンギの投げはホントにストレス
朧だと予備動作があるから、警戒できなかった不注意だなと納得できる。ザンギは無理。こんな2択どうしろと？と思ってしまう
コマ投げは全部、朧のような仕様だと嬉しいけど、さすがに無いんだろうな

JP使い達は今のザンギなんてめじゃないくらい言われ続けてずっと耐えてきた。ザンギがちょっと言われたくらいなんてことないよ。広がれ憎しみの輪。

文句言ってる人に限らず主語だけ強いのはぶっちゃけ無視でいい、ああいうのは知識が足りてないから主語強くするしかないって思ってるから

最近改めてザンギ、というか投げキャラちゃんと使ってみたけど、どういう訳か印象が『ただ強いだけのコマ投げ持ち』から『コマ投げは一応持ってて打撃で無理矢理ゴリ押すだけのキャラ』に変わった
最初コマ投げと打撃で散らそうって思ってたのにいつの間にかコマ投げ使わずにラッシュ止めと対空ばっか意識するようになって「わざわざザンギに拘る理由無いなぁ…」ってなった笑

ザンギ今の性能でもいいけど体力だけは10000にしてくれ

｢絶対｣とか｢ごときが｣とか、最近使う言葉強くない？

柔道できる方がよっぽど投げキャラという気がしなくもない

強キャラわかってるんなら、使って勝ちゃ良いじゃんねぇ。

俺はザンギ戦大好きだけどなぁ、モダンのあの理不尽Sa3とかやられても最高に笑えるし勝ったらもちろん楽しいし、ネタキャラ(ガチ)って感じで好きです

ザンギ強いって言われてるけど別に結果出てないからナーフはこないんよなザンギw

コマ投げキャラが強いってのに不快感持ってる人多そう。

投げキャラ軽視はマジでそう。
ただ立ち回りきつい代わりにガー不の2択迫れるのが投げキャラのやっててもやっても面白い部分なのに立ち回り強いのは話違くないか？

メナがザンギで大暴れしたらどうなることやら……。

体力の差で嫌われてる部分も結構ありそう

芥川龍之介の鼻かな？

めっちゃ納得した
どぐらさんありがとー！

投げキャラなんだから投げ要素強くしてくれよ。打撃も強くしました！はちょっと違くないか

嫌いだったけど元のザンギは投げ警戒して打撃もらってもしゃーない次読みあいがんばろってなるけど、今のザンギ打撃つよすぎて投げよけるぞって思って打撃食らって気ついたら死んでる。
そらおもんないやろ、　グラップできない激痛コマ投げとほかのキャラ並みかそれ以上の打撃コンボダメージあったら。

デフォルト状況で削りもなく、パリィもある状態でコマ投げがゲーム性に必要な妥当な理由がまったくないからな

ザンギ使いに忖度なく意見を言うと
投げキャラをコンセプトにしているのに、やけくそに打撃を強化しまくったせいで殴り合いすら辛くなった組み合わせが増えたからじゃないかと思う。
やりすぎた結果として中Kはすぐ修正されたしｗ
強化点はコマ投げのゲージ回収を増やすのと、コンボ調整くらいが丁度よかったんじゃないかな。

ザンギは見た目がイングリッドだったらみんな移行すると思う

個人的には環境キャラってのがいた方がメタが回るから好きなんだけど多分価値観が違うんだろうなとは思う

ザンギ強いって言っても、こばやんだけやん。メナがLCQ優勝したら手のひら返すわ。

個人的な意見としては、投げキャラが強いゲーム結構好きだけどな、爆弾処理みたいだから。
ただ、ケンとか豪鬼レベルでザンギがいたら疲れすぎるからそれはそれで嫌かも。

ザンギマジで強いとは思うんだけど、プロ同士で安定するキャラだとは思えないし増えないだろうなあって感じ

移行するほどでは無いけど、このキャラつえーギャハハｗｗって笑いながら使う分には良い性能してました

投げキャラは叩いていいみたいな風潮、内輪のプロレスだと認識されてるうちはいいけど、どこかでタガが外れたり、事情を知らない他所の人に炎上させられたりしそうでヒヤヒヤする
大会でザンギが出てきた時のコメント欄とか結構危うい。
GGSTのケイオスとかスマブラのスティーブみたいにはなってほしくないよ

格ゲーの中で投げキャラがくだらない攻めをしてきたのってそこまで多いわけじゃないんだけどね。スト4、GGAC、KOFの若いナンバリングくらいじゃないか。
むしろ弱いキャラ地位にいて細い勝ち筋を通して沸かせるキャラであるケースの方がどっちかというと多い。近年になって異常に敵視する人が増えてきてる感ある。

これは個人的には半分同意で半分否定。確かにルークにもJPにも文句は言ってたけど、今のザンギへはちょっと違う。具体的にはリスクリターンの面で。今のザンギの性能なら体力10000であるべき。立ち回りとか、やりたいことをやれればリターンがくそ高いけど、それが難しいから体力ちょっと盛って、ザンギ側もやりやすくする、という意図の筈なのに、こんだけ強くなったのに体力そのままは明らかにおかしい。体力そのままで居たいなら最低でも前中Kは確反でしょ

×弱キャラ使ってるから勝てない
⚪︎強キャラでも弱キャラでも勝てない

ザンギにプロが移行しないのは弱体化にびびってるのはあると思うわ、間違いなく最強格なのはわかってるけど技三つくらいナーフされたらすぐ弱くなるキャラで大会では使いものにならなくなる、練習した時間がすべて無駄になる。大会続きでSFLもあるんだし気軽に手は出せないよ
黙ってナーフ待ちって感じ
でもその調整自体がいつくるかわからないからモヤっとするよね

ネモさんは誰よりも投げキャラを理解しているのに…

めっちゃ頑張ってラシードとかケンとか練習してるけど息抜きでやるザンギが7連勝とかするの見ると俺が今まで費やしてたトレモの時間なんやったんやろな……って気分になりマッスル

追記 頑張ってるメインキャラより息抜きでやるザンギの方が勝ってるのなんか悲しいな〜って話しただけなのに何でマジレスされてるんやろなワイ()

過去作であんだけ初心者潰しといてお前強かったらまた初心者やめさせるだろって思ってるのはちょっとありそう

プロが最強キャラ使うわけじゃないのは、環境との兼ね合いもあるし、それぞれ得意なプレイスタイルがあるからってのもあるはず。

5:13
「人間、自分より下と思ってるやつに歯向かわれるとより攻撃的になる」と、ありけんも同じこと言ってたな(‘ω’)ノ

ランク低い民だから疑問に思ってるだけかもしれないんだけど、
当たり前にベガが対空釣れるのにルークの釣りはアウトってあれ何でなんだろう？貯めの有無？

投げキャラには文句言っても良いという謎の文化があるからなぁ
基本プロレスとかネタ煽りだから気にしなくて良い

ザンギは普通にキャラ愛で使ってる部分もある
英語だとCAで「見てろ!親愛なるファン達!!!」って叫ぶし仕事終わりに効くんだこれが

JPもDJもルークも全部妥当
無い物ねだりで文句言ってるけどそもそも他キャラは持しても貰ってないから

思い込む力が高くないとザンギを使うメンタルには至れない
そういうことですよね

自分的には1個前のJPとか今のザンギとかみたいな個性ある頭抜けたキャラがいると敵に来たらやる気出るし、勝った時嬉しいからいて欲しいんだよな。スタンダードキャラが最強にいるよりその方が個人的に好き。

いつもなザンギ緊急動画より、ベガで緊急動画撮るべき
ランクマで当たる浅いはずのベガが軒並み強いから何かあるはず
浅い豪鬼は普通に勝ててたのに

ホントに弾キャラが強くて遠距離から何にもできないのも、しゃが中Pが全てを破壊するのも等しくくだらないと思うんだけど、なんで投げキャラだけこんな言われるんだろ

ファンやスポンサー付きにくいやろし…

エンジョイJPマンだからランクマでザンギにマッチしてもザンギくん大好きチュッチュ♡できる
しかも今年は2先してくれる…！キラキラ笑顔ゴリマッチョが舐めやがって愛してる

Evoでのザンギの最高順位20台後半だったっけ、それだけ特殊なキャラってことだしまぁ良い塩梅なんでないのともうけど…

ランクマで当たる人みんなザンギ嫌いやろうから投げんのキモっっっちええわあ…（恍惚）でモチベーション保ってる

この時期にロシア強くしたらあかんやろ

ザンギ使ってた人は今まで弱い弱いって擁護されてきて強キャラ使いになることに慣れてない説ある

ベガ来る前？

軽視っていうか「ザンギ（投げキャラ）を使うのは下品でくだらないこと」ってイメージを持ってる人が多いってことだと思う。
投げキャラが強いゲームはつまらないってプロでも言う人かなりいるから、古来からの根強い価値観なのかなって思うわ。

僕的にはカプコンのスト6の計画というかシナリオの１つかなぁって思う😅

シンプルに見た目がきつい
ザンギの見た目いいっていう人、逆張り以外でほぼ見たことない。アウト3のリリーみたいな見た目ならもっと使われると思う

あの、ネモさんはザンギのことを誰よりも理解しているし誰よりも大事に思っているのになぜか自分では使わないのですが・・・