逃げ・先行の盤石の構え検証【ウマ娘】
原文:最初に結論
逃げに積んだ場合
盤石+先手必勝と
地固め+先手必勝の差はほぼなし
盤石+先手必勝が毎回先頭取れるとはなりません
これはマイル・中距離共通でした
地固め+進化版先手必勝でも同じ
ただ先手必勝 不発した場合
あるいは積んでいないウマと対峙した時
突き詰めるなら保険として盤石も積むのも有
出遅れ防止のコンセや争い掛かり防止の自制心的立ち位置
実験で使ったウマ
盤石+先手必勝のターボ
大逃げ積んでません ただの逃げ
地固め+先手必勝のチョコネス
根性値に差ありますが
逃げの場合 この比較でもターボ圧勝とはなりませんでした
実際の映像
まずは中距離
外側 盤石ターボ
内側 地固めチョコネス
出遅れ+外側にも関わらず
盤石ターボが先頭取ります
白スキルによるもの
特に危険回避+速度スキルの
コンボで先頭取ったようにも見えますが
まずは順当な勝ちパターン
次も中距離
外側 地固めチョコネス
内側 盤石ターボ
出遅れ表記のない出遅れでターボ遅れます
危険回避が遅れたのもありますが
外側のチョコネスが
そのままゆっくりと先頭に
何度か試した感じ6:4くらいで盤石有利?
という感じでしたが
出遅れの有無とレーンの内側外側で
いくらでもひっくり返ります
次、マイル
外側 盤石ターボ
内側 地固めチョコネス
少しだけターボ前でますがチョコネスがすぐ並びます
このまま一進一退という感じ
加速スキルの有無というより
出遅れの有無、レーンの内外
加速後どれだけ白スキル打てるかが重要でした
次もマイル
地固めチョコネスが
先手必勝不発したパターン
見てわかる通りターボ先頭取ります
逃げの盤石
目に見えて差が付く訳ではないけど
不発に対するケアの面で有効
2つ目のレア加速積むことによる疑似的コンセ、という感じ
盤石なくても先頭争いの勝負できますが
札束引っ叩いての保険として盤石+先手必勝の2段構えも有
次、先行に積んだ場合
中距離に限って言えば地固めないウマとの差はほぼなし
これは以前のガチャ動画でお見せしたまま
差が出たのはマイル
逃げウマがいる状態で
盤石持ちの先行と
地固め持ってない先行がぶつかると
私が検証した限りでは
盤石側が必ず先頭取ってました
地固め持ってない先行と
地固め持った先行がぶつかると
持ってない方が勝つ事も有
盤石持ちの先行と
地固め持った先行がぶつかると
地固め側が勝つ事も有
盤石まで積んでくる先行
そこまで多くないと思いますが
地固め積まなかった場合
マイルでは序盤 頭取れる事になります
実験で使ったウマ
盤石ハヤヒデ、地固めダスカ、素シチー
ダスカのみ根性ちょい低め
実際の映像 まずは中距離
内側 盤石ハヤヒデ
外側 素シチー
内側+盤石で有利のハヤヒデ
外側の素シチーとほぼ横並び
わずかに素シチーが前取ります
数回繰り返してもこんな感じでした
次、マイル
内側 素シチー
外側 盤石ハヤヒデ
マイルの場合 内側外側に限らず
試した条件では必ず盤石ハヤヒデが前取ってました
中距離よりマイルの方が道中の基準速度 速い為
短い距離程 序盤の加速が活きるという仮説
もう一つ似た条件
盤石ハヤヒデが大きく出遅れますが
この状況でも前取ります
ハヤヒデがマイル直線発動しますが
発動前に順位表記2位になってた為
速度スキルで抜いた訳ではないです
マイルや短距離の場合 序盤の順位がそのまま
終盤入る時の順位になりやすい為
画面のような状況だと後ろの先行 結構絶望的
次、地固めとの比較
内側 盤石ハヤヒデ
外側 地固めダスカ
条件有利にもかかわらず
外側の地固めダスカが2位表記
素シチー相手なら出遅れても
先頭取れた盤石ハヤヒデ
今回はダスカに先頭取られます
次、素と地固めの比較
内側 素シチー
外側 地固めダスカ
何度か試した感じ
基本 地固めダスカが先頭取りましたが
盤石と違い たまに素の方が先頭取るパターンもありました
画面がその例
これ盤石との加速値の差によるものかは不明
とにかく素と地固めでは結果 固定化できず
ちなみに地固めの出遅れパターンも
撮ってみましたが
盤石のように急加速する動作確認せず
ふつうに素シチーが前取ります
地固めの加速値0.2m/s^2と
盤石の加速値0.4m/s^2
その差0.2m/s^2で
結構違った答えでたのが面白かったです
(根性値の差もある?)
最後のオチとして逃げがいないパターン
この場合 盤石あろうとなかろうと
内側に一番近い先行が
幸運の先頭先行になる仕様みたいです
逃げと盤石ハヤヒデがいる時
絶対に先頭取れなかった素シチー
ふつうに先頭取ります
ちなみに大逃げ入れても
逃げの挙動は変わりませんでした
再び結論
逃げは今までと変化無し
強いて言えば保険利くようになりました
この為に2天引くかどうかは
各自のリスク許容度によります
中距離の先行も変化無し
盤石 圧勝とならず
マイルのみ 相手に加速なければ
盤石圧勝の結果に
ただ地固め持つことにより不利を消す事は可能
逃げいないとこの関係崩れる為
盤石・地固め積む人は自前で逃げ 出しましょう
賢さブルボン いるいらない
ざっくり分けるとこんな感じ
持ってると〇なのが
進化版先手必勝ない逃げウマ
チョコネスやスズカ等
マイル・短距離で必ず上位にいないと固有出ないウマ
先行マーチャン・ゼファー・エル等
逆になくても何とかならね?が
進化版先手必勝持ってるキタホワ等
そもそもブルボン積めないチョコボン
マイル・短距離の主力が後ろ
団長キングやルビー持ちの人
3~4位条件のニシノ・タイキは
前行き過ぎても固有出ないので地固め積んで様子見
賢さブルボン
女神と同じレスボ0なのが痛いですが
逃げ・先行主体で育ててる方は
手持ちウマの性能次第ですがハマるパターン有
この時期に引けるサポ
8月に配れるであろう無料引換券で
交換できたはずなので
無料80連と残り石
それと自前で持ってるウマの性能で
引くかどうか 慎重に
0:00 逃げの結論
0:28 実験ウマと映像
1:49 先行の結論
2:24 実験ウマと中距離映像
2:42 マイル映像
4:15 まとめ
出典:ウマ娘 プリティーダービー/©Cygames,Inc.
https://umamusume.jp/
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Taqs:ウマ娘,セリル
コメント
コメント (64)
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俺はコレはいらないと思う
富豪なら引けばいいと思うけど、富豪ほど他にいいカード持ってるだろうから「いつ編成するの?」って話になる
使用できるシチュエーションが限定されすぎてる
無料80連でブルボン完凸できたのでどうでもいい内容だった
正直最近の逃げ強キャラのの多くは先手必勝持ってるからブルボンを必死に引く要素が見当たらない
むしろポジセン+危険回避をどうするかは悩む
確かに配布ブルボンはステ伸ばせないけど、ラモーヌが強すぎてもうどうてもいいになった、ラーモヌ+sr賢さでもなんとかなるし
ネオユニヴァース(差し)スキル数が結構厳しい印象なのですが、それを安定させるついでに位置上げる地固め+ポジセンってアリなんでしょうか?
ポジセン積んでも逆噴射って起こるんですかね
スキルが増えて、しかも細分化するしかない現状、覚えるのが大変すぎて、パッケージウマを狙うのが良いかも?
130連で2凸なので天井行きます。
地固め金スキルは約束された人権ではなかったんだなぁ…
自分の白キタ2人(ほぼ同ステ)でダービーの条件の練習で検証しましたけど、Aが盤石&先手進化スキル距離A。Bが地固め&進化スキル距離S。危機回避やポジセンはどっちも入れずに試しました。
試行回数は30回程度でしたが出遅れは除くとして外内限らず9割以上Aが頭を取ってます。その後の展開で先頭は変わりこそすれ、出だしはAの方が1バ身近くは有利でした。
加速上限がどの程度かはわかりませんが、少なくとも現状最速だと思われる盤石&先手進化は十分効果があり、逃げを使う上では盤石は結構有利になると思います。
検証するなら対称実験って小学校理科で習ったはずなんだけどなぁ、うーん
他のスキル積んだら検証する意味がないんだよな
地固めより先駆けのが入手自体はしやすいから立ち位置的にはまんまイベの方の賢さブルボンの上位互換って感じかな
スキルptのインフレが進んだら盤石の相対的コストは下がるし、配布ブルボンよりステ盛れる盤石ブルボンの方が後々育成が楽だと思う
何度かスペックを見て思ったのが
ラビットしつつ追込改造キャラに盤石のパターンが強そう
本来なら差しのキャラを追込に回して後半に脚質補正差で勝つ考え方
候補は長距離ならブライト中距離だとダイヤかクリオグリ
後、逃げの先行改造するなら必須級
今回の検証はちょっと微妙かな
開幕先頭の検証なら逃げ3~4体で一緒に比較しないとあまり差が分からないと思いますが
序盤先頭は危険ポジセットやスピ直線3種類、根性差など絡む要素が多いからこれだけ見ても何とも
セイウンスカイでプラチナ取りたいマンなので迷わず引きました
先手ブルボンと地固め因子から解放されると考えただけで非常に価値がある
検証に文句言うなら自分が「適正かつ平等の条件で」やれよ…
内容は良いのに、お経の様なナレーションせいで集中して聞かないと頭に入ってこない。
コンセ、磐石、先手、トプラン、脱出、逃亡あったらかっこいいやん!
上記のスキル全部取ったウマ育成したぜ!
SSのクソザコナメクジが出来上がったぜ!
俺にはまだ早かったみたいだぜ!
自分が引く予定ないからディスりたくなる気持ちもわかる…が内容があまりにもお粗末すぎる
検証おつです。
検証多謝!…タダガチャで1凸状態ですが、とりあえず漬けときます
てゆうか、改めて白ちゃんキタが強すぎることがよく分かりますね
無料10連で一枚確保したが…まぁ、トプロ見えてるので見送りかな。トプロ諦めてでも引きたい性能でもないし。
自前で先手必勝を持ってない逃げウマを主力にしている場合なら太刀打ちしやすくなって有効、という認識でした。だいたい見解は一緒…?
スズカは進化コンセに加速付いてるから先手必勝+金地固めは過剰だと思う。基本的にはどのキャラでも先手必勝+地固めか先駆け+盤石の選択でいいと思う。
冗談はよしこちゃんよ、3女神は固定で1枠埋まるんだからフレンド枠なんて無いじゃないの、おっちょこちょいなんだから。
私をどうしてもナーフしたいのね…定期
理想は根幹や晴れの日みたいな序盤のハナ取りに影響ない緑スキルだけを地固めトリガーにするべきだし それが厳しくてコンセ入れるならチョコネスのコンセ進化させちゃダメだしターボ側にもコンセ入れなきゃダメでしょ
検証系なのに色々とガバガバすぎて残念
無料分で3枚来てしまった…引こうかなぁ…
配布ブルボン持ってないので逃げ作るには必須になるから引くしかない😂
そもそも盤石の構えは効果時間的に、素で先手必勝持ってないウマが盤石の構えのみで地固め+先手必勝に渡り合えるようになるという部分が1番大きいのかなぁと。スキルptも地固めの方が安いですし。
先手必勝+地固めと盤石の構えのみだとどのような結果になるのか検証していただきたいです。
先行、差し、追込の後方脚質がスタートで先頭に立った場合、全員スローダウンモードに入って遅くなります。
前方脚質の逃げはスローダウンモードが解除されて加速を再開するのだけど、後方脚質は前方脚質が先頭に立つまでスローダウンモード継続で、ここで地固め(盤石)の有り無しの有利不利が出ると思われる。
(先頭のウマ娘には他のウマ娘より強力なデバフがかかる→ぽんこつキタホワの超出遅れを考慮しないと検証がガバる)
SSRブルボンの緑スキルで、絶対に地固め出るマンを作りやすいのが地味にいいな、と思う。
逆に、メイクデビュー後にファン数1000人切る(レスボ・ファンボ関連の難)こともあって、「う゛~ん゛・・・!」ともなった。
色んなサポカ揃ってる古株の重課金者向けかな~・・・。
なんで危険回避だけとってるんだ?
危険回避はレーンの内側を取りに行くアオハル賢やポジセンのトリガー要因であり単体で積むことの意味がない
もし盤石と先手とのいろいろな検証であるならば危険回避アオハル賢ポジセンまで込みで考えてみてほしい、どうせこれ積んでない逃げいないしいたら序盤のハナ取り勝てないはずなので
レスボ0女神固定なのも序盤にそんなスキル割いてられないのも今のグラマス環境の話ではあるから、次からシナリオで咎められる雰囲気はないでもない
コンセの進化スキル入れてると比較にならないよね? 先駆けから盤石にする方が一からコンセ取るより安上がりではあるし、序盤ハナ取り正義のコースなら価値あると思うけど。
俺たちは雰囲気でウマ娘をやっているけど、裏を返せば確定してない情報に対しての取り扱いが慎重なんだ🤓 頼みますよセリルニキ😅
検証するなら他のスキル積まない方が良くない?
加速スキルの検証してるのに速度スキルで順位変わったら意味無いでしょ
なんか今日は喋りが落ち着いてるね😕どうした?お疲れてんの?w
ガバ過ぎてなにもわからん
ガバ検証w
ちゃんと訂正動画上げとけよ
素シチー?走ってるの衣装違いだよな?と思ってたら地固め無しシチーって事なのね
危険回避は関係ないんですか?
結局ブルボンはどうなん?まだやれるん?
ばんじゃくと呼ぶことを初めて知った
スキポ問題もあるし使うかは置いといて、無料10連あるし1天まで引いて素体だけ確保しとくかなぁ
ていうか無料10連今のところブルボンどころかSSR1枚も出てなくて怖いんやが
フウジン、コンセ積んでて草、真面目に検証する気ある?
フウジンにコンセ積んでてもターボ勝つ割合高いなら盤石はコンセより価値高いのでは?
サイレンススズカOTPなので引くしかないのか??
ツイやら動画やら見漁ってて、「不発保険としては有りだけど、全部発動を前提だと加速としてあまり変化はないように思う。やっぱ上限ある?」てのを見掛けまして
この動画も見てやっぱそういうのあるのかな~と思った次第。 やるとしたら危機+ポッセを積んだのがイイんだろか。
先行以下ならSP効率マシマシの中盤マシマシのがイイだろし…。
解りやすい検証動画ありがとうございました。
シチー吸いまくってて何かと思ったら素だったわ
自分は無料10連で2枚出たので、1天井だけしようと思います!
次のシナリオで環境変わるかもしれないですしね!
盤石搭載した先行がスタート時に逆噴射?のような挙動を見せることがあります。逃げが一人でも出遅れるとこうなる仕様だったりしますか?
最初に予想されてた距離別で短くなれば磐石の方が強いという仮説が通らなかったのは意外
凄く気になってたんで参考になりましたわい
けど先手磐石+緑セットとここまでスキルptが重そうな編成を序盤に偏らせすぎるのもどうかと思うのが正直なところ
8月に貰えるチケット。女神人権564云々言ってるうちにもうハフバですね。
なんで検証で他のスキルで差があるかねw
トップランナーや危険回避動いてたらわからへんでw
地固め+先手必勝と盤石+先駆けだったらどうなるのか気になりますね
盤石+先駆けの方が有利なら実質配布ブルボンの完全上位互換になりそう
先手必勝+地固めと盤石の構え+先駆けだとどっちが強いんだろ…..
先行クリアグリは、引いた方がいいですか?
フレンド枠が三女神固定定期
今後のテコ入れ期待込みで1天回す予定。圧倒的最適解でないにしろ、推しの逃げが強くなるなら損ではない…はず。ただサクラローレルばっか出てくるけどね
正直賢さはラモーヌ&ファインでおk
ブルボンに磐石積めないの痛いんだよね、先手で代用可能だけどブルボンに関してはその先手すら取るのきついし
そもそも序盤にそこまでsp割いていられない問題はあったり
その分中盤厚くするタイプも増えそうだなあ
脚質格差早く直してくれたら
嬉しい…
開幕の数フレームだけ根性値参照するみたいな話もある為
盤石ハヤヒデと地固めダスカの根性値の差で挙動違った可能性有
あと、「素シチー」って言いにくかった 編集 5.2h